„Дойдохме в Букурещ, за да предложим съвместна работа срещу укриването на данъци на големи компании, които имат бизнес в България и Румъния. Започнахме с горивата. Честно казано, отне ми много време, за да стигна до Букурещ. От юли 2021 г. все още пишем документи и се занимаваме с формалности, нека променим това!“.
Това заявява директорът на НАП Румен Спецов в интервю за разследващия румънски журналист номер 1 Каталин Толонтан от най-големия новинарски сайт в Румъния libertatea.ro.
„Ние сме на час полет един от друг и имаме същите проблеми. Можем да се откажем от формализмите, нашето предложение е да работим рамо до рамо. Когато се вгледахме по-внимателно в реалните пари на големите компании, извън загубите, които те декларират от десетилетия, открихме една много по-силна икономически България“.
46-годишният Румен Спецов си спомня, че е бил само на 26 години, когато за първи път се присъединява към НАП. След 14 години в НАП и след това шест години в частния сектор, Спецов получава предложение от президента Румен Радев и от служебният финансов министър Асен Василев да оглави агенцията. Василев е едно от „момчетата от Харвард“, както шефът на НАП назовава разговорно в интервю двамата лидери на формацията, която създаде голямата изненада в европейската политика: 41-годишният Кирил Петков и Асен Василев, 44г.
Румен Спецов се закани: "Ще бъдем безкомпромисни!".
България, най-бедната страна в ЕС, общество и икономика със сериозно руско влияние, избра в средата на ноември 2021 г. за първи път в своята некомунистическа история коалиция, ръководена от образовани хора в САЩ. И един от първите им икономически ходове е опит да се изясни произхода на парите в области, където руският бизнес играе ключова роля. Старата политическа класа беше създала своя собствена държава, казва в интервюто Спецов.
Ето и цялото интервю.
- Г-н Спецов, Вие сте директор на НАП само от 6 месеца. Управляваха и „момчетата от Харвард” Кирил Петков и Асен Василев. Защо мислите, че вашите съграждани са гласували за вас?
- Избраха ни заради доказаните резултати. Петков беше министър на икономиката, Василев – финансов министър, а аз – шеф на НАП. Хората видяха, че искаме и че знаем как да работим, че имаме резултати.
- Какво означават резултатите за Вас?
- Нека ви дам един пример: успяхме да внесем един милиард евро повече пари в бюджета за 6 месеца на тази година.
- В сравнение с какво? В проценти какво означава един милиард евро?
- В сравнение със същия период на 2020 г. Това означава около 20% повече. И хората видяха какво направих с парите. Насочих ги към болезнените проблеми на страната. Към възрастните хора, например. Родителите ми, над 60 години, печелят по 200 евро. Как можеш да живееш с тези пари? Ние, в България, цели поколения помагаме на нашите родители или баби и дядовци с пари, за да оцелеят.
- И как успяхте да съберете повече пари?
- Напуснах НАП през 2015 г., когато нямах надежда. Управляващата партия тогава контролираше всичко... как да ви кажа, на практика си беше направила своя държава. Старата политическа класа беше измислила своя собствена държава. Бях ръководил отдел за борба с измамите в НАП, но вече не можех да работя. Тази година, когато ме поканиха, дойдох, защото усетих, че в България се случва нещо ново. Познавах добре данъчната институция отвътре, познавах и хората. Ето защо успях да започна активна работа по-бързо. Доверих се на прекия си шеф, на финансовия министър, а моите хора имаха моето доверие и подкрепа. Когато ме назначиха за шеф, не уволних хора, а наех някои от старите и ги поставих на други позиции. Насочихме усилия към големия бизнес, а не към дребните предприемачи, които хазната беше задушила преди.
- Какво разбра?
- Нека ви дам пример от областта на горивата, с която се занимаваме от няколко месеца. Оказа се, че голяма петролна компания отчита загуби повече от 10 години. Това го има и тук, в Румъния. Руска е, но около нея има цял куп фирми, включително и български. Парите се движат по такъв начин, че печалбите са стигнали до Швейцария, другаде, в офшорни компании. Десет години без печалба, когато си огромен на българския пазар, имаш бизнес и в Румъния - как е възможно?
- Какво е името на компанията?
- Няма да споменавам. Но днес го обсъдих с моите румънски колеги.
- Говорейки за Румъния, как виждате нашия път през последните години? Какво ви вдъхнови и, напротив, какво бихте искали да избегнете в България от случилото се в Румъния?
- Има две области на развитие, които ме впечатляват в Румъния. Антикорупционна политика, която се провежда повече от 10 години и която пряко подобрява икономиката. Второто нещо е данъчната система. Изглежда, че прилагаме подобни стратегии за ниски преки данъци, като същевременно увеличаваме събираемостта и намаляваме сивата икономика. Работим отлично с ANAF в областта на измами с ДДС с участието на български и румънски фирми и непрекъснато развиваме сътрудничеството си.
- Не отговорихте: какво точно бихте искали да избегнете от това, което забелязахте при нас?
- Знаете ли колко време отне подготовката на това посещение в Букурещ? Започнах през юли. Да изпратим писмо... Честно казано, отне ми много време да стигна до Букурещ. От юли 2021 г. все още пишем документи и изпълняваме формалности, нека променим това. Вярвам в комуникацията лице в лице. На един час сме. Дойдох, имам качества, имам дефекти, показах си лицето, както се казва, мисля, че можем да си сътрудничим като съседи.
- Основното обещание на вашето ново движение е борбата с корупцията. Но това научихме в Румъния: веднъж на власт, антикорупционните движения са склонни да създават „свои фаворити“ в икономическата зона. Как уверявате българите, че това няма да се случи?
- Ние не сме хора, дошли в политиката, за да правят пари. „Момчетата от Харвард“ имат успешен бизнес, милионери са. Семейството ми все още живее в Дубай. Дойдохме да свършим работата, а не да вземем парите за себе си.
- Аз обаче настоявам. Защо някой трябва да е сигурен, че ще се отнасяте към всички еднакво? Вижте, ще Ви дам конкретен пример. Имаме навика да обсъждаме собствениците на изданията, в които работим. Смятаме, че е нормално за някои журналисти. Стилиян Шишков, български бизнесмен, който притежава миноритарен дял в Gazeta Sporturilor в Румъния, а също така има медиен бизнес в България. По принцип има склонност управляващите да си осигуряват медиен комфорт чрез контакти със собствениците. Как гарантирате, че това няма да е така с новата партия?
- Равното третиране е най-важната цел за всяка данъчна администрация. Сегашният подход на НАП е много по-твърд, по-фокусиран и безкомпромисен спрямо злоупотребите и корупцията. Не е тайна, че икономическият растеж идва автоматично, когато злоупотребите и корупцията са ограничени. Когато има съмнения, че няма равно третиране, общественото доверие страда, а когато няма доверие между публичната власт и гражданите, започват дълбоки проблеми.
- Твърди антикорупционни обещания даде и дясното правителство на Бойко Борисов, който управлява България през последните години. Защо българите да вярват, че вашите обещания няма да потънат по същия начин, ако смятате, че техните са били фалшиви и това е довело до тяхното поражение?
- Не мога да говоря от името на цялото движение. Но откакто ръководим НАП, ние си поставихме четири основни приоритета – да се фокусираме върху високите данъчни рискове, а не върху дребните търговци, както ви казах. След това оптимизирахме вътрешните процеси в приходната агенция и ги направихме прозрачни за обществото. Ето частичен отговор и на вашия въпрос. Трето, ние се стремим да проследяваме паричните потоци, така наречения публичен ресурс, който често е източник на корупция. Премахваме практиката да третираме някои приоритетно. И четвърто, но не на последно място – засилване на борбата с данъчните измами, особено с ДДС и по-конкретно трансграничните измами. И това е обяснение за моето посещение тук.
- Колко души работят в НАП и заплащането добро ли е?
- Имаме около 8000 души в агенцията, без да броим тези на митниците. Заплатите са добри. Дори бях изненадан, че заплатите са по-добри от тези в ANAF, в Румъния.
- Колко печели един млад в Агенцията?
- Стартовата заплата е 700 евро нето, плюс тримесечни бонуси. Говоря за неопитни хора, но с образование. Директорът на отдел получава 2000 евро и бонуси. От румънските си колеги разбрах, че в ANAF няма толкова високи заплати. Но също така забелязах в Румъния желание да се подобрят нещата, желание за борба с укриването, измамите. Нормално е да си добре платен в тази сфера, работата е тежка, рискована.
- Имало ли е натиск от големия бизнес или от "черните" откакто си директор на НАП?
- Никой не ми се е обаждал директно. Но получих смъртни заплахи за семейството ми.
- Как?
- Изпратиха ми посланието чрез посредници. На свой ред говорих с министъра на финансите, по-нататък с нашите тайни служби. Те откриха източника на заплахата.
- От големите компании ли беше или от това, което обикновено наричаме мафията?
- Не мога да разкрия това.
- Да се върнем към областите, в които НАП по-скоро не се справя. В Румъния възстановените щети от окончателно приключени дела за корупция са ниски. Как е в България?
- Да, това е предизвикателство и в България. И естествено има много често имоти или пари, които са били собственост на престъпници преди пет, седем и повече години. От момента, в който делото е влязло в съда и до окончателната присъда, е минало време и възстановяването на материалния ресурс не е никак лесно. Затова работим в тясно сътрудничество с Комисията за борба с корупцията и Министерския съвет на България, с акцент върху ранното застраховане на активите и ефективната продажба на имущество. В Антикорупционната комисия е създадена специализирана структура за управление на имуществото от момента на обезпечаване на имуществото до неговото отнемане. По принцип ние се стремим да го запазим и да улесним бъдещата му продажба.
- Също във връзка с щетите на държавата, вие самият бяхте обвинени, че фирма, която сте притежавали, е оставила дълг от стотици хиляди евро към българската държава.
- Имаше политически атаки. Опитаха се да ме компрометират по няколко начина. Това беше неоправдана онлайн кампания срещу мен. Това изобщо не е така. Няма какво да кажат.
- Страните ни имат големи проблеми с развитието и събираемостта на достатъчно пари. Румъния получава приходи от 26,8% от БВП от държавния бюджет, в сравнение със средно европейско ниво от над 40% от БВП. Какво е положението в България?
- И Румъния, и България имат ниски данъчни ставки на преките данъци. Но това е и едно от най-големите ни конкурентни предимства в региона, особено предвид стратегиите за привличане на големи чуждестранни инвеститори. Само ниските данъци обаче не са достатъчни – инвеститорите очакват нещо повече – ефективна съдебна система, така да се каже, некорумпирана среда, устойчиво законодателство. В България събираме около 29%.
- Въпреки че това не е Вашата област на експертиза, като гражданин, откъде според вас идва провала на кампанията за ваксинация в България? Ние сме в същото положение в Румъния.
- Имаме прилики между двете страни, да. Основните причини, както и в по-голямата част от Източна Европа, са социални и психологически и трябва да вземем предвид и нивото на доверие/недоверие в публичните власти. Не е изненадващо, че там, където доверието в институциите е ниско, нивото на ваксинация също е ниско. Но отново предпочитам да коментирам икономическите, финансовите и фискалните аспекти.
- Като ръководител на данъчната служба имате достъп до много информация. Вярно ли е според вас твърдението, че "некомпетентността вреди в нашите страни толкова, колкото и корупцията"?
- Това е добър въпрос. Да, некомпетентността е не по-малко вредна от корупцията. Големите социални системи, като данъчната, в крайна сметка зависят от определени хора и екипи. Всичко е свързано със знанията, уменията и мотивацията на малка група мениджъри и компетентността на хиляди техни колеги. Моят принцип като шеф на НАП е да задържам и развивам експерти, хора с опит и познания.
- Интересно е, че обсъждахме много теми. Повече, отколкото обикновено се обсъжда с нашите ръководители от Министерството на финансите. Може би това е заради журналисти. Толкова трудно ли е да се говори с вас в България, когато журналистите там ви питат?
- Обещахме прозрачност и ще се придържаме към нея. Резултати, правила и прозрачност.
Стъмва се. Солиден като културист, Румен Спецов остава във фоайето, наблюдавайки движението по Пътя на победата. Светлините преминават през панелите към небето, през прозорците, широки като вечно огледалните надежди на хората в тази част на света. Спецов изобщо не носеше маска по време на дискусията. Може би това е просто ентусиазирано пропускане на правила от всяко начало.
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 ГЕРБ NY
Коментиран от #23, #32
19:54 26.11.2021
2 Пламен
19:54 26.11.2021
3 Майна
19:55 26.11.2021
4 Гост
19:56 26.11.2021
5 Киро Харварда
19:56 26.11.2021
6 Майна
Коментиран от #46
20:01 26.11.2021
7 Този коментар е премахнат от модератор.
8 Този коментар е премахнат от модератор.
9 русенец
Не бих искал такъв човек да ме води към светлото бъдеще.
Коментиран от #26
20:02 26.11.2021
10 Врачка
20:03 26.11.2021
11 Пешо
Коментиран от #12
20:05 26.11.2021
12 Другия с коня
До коментар #11 от "Пешо":
Румен Спецов след Свищов и Планова Икономика завршва школата в Симеоново специалност - Разузнаване.Това го прави Офицер от Първо Главно на ДС....Какво е раузнава в Дубай - той си знае,0баче НАП няма нищо общо с Разузнаването,Държавна сиурност и Милиционерските Изцепки на президента Радев....Ченге до Ченге от ДС в тази Промяна бе,дрогарки и дрОгари....Коментиран от #36
20:15 26.11.2021
13 СЕЛСКА ПРЪЧКА
20:16 26.11.2021
14 Гост
Коментиран от #53
20:16 26.11.2021
15 Дългият
20:16 26.11.2021
16 Спецов
Използвали ли сте държавни институции за натиск срещу Лозан Панов?
20:21 26.11.2021
17 БРАВОС
20:22 26.11.2021
18 Сатан
20:27 26.11.2021
19 Спецо
20:33 26.11.2021
20 ХА ХА ХА
20:36 26.11.2021
21 ганю
20:44 26.11.2021
22 Верно ли
20:47 26.11.2021
23 пешо
До коментар #1 от "ГЕРБ NY":
Това "лекции"как го разбирате-с 200?Коментиран от #28
20:48 26.11.2021
24 Ало, специалиста
20:50 26.11.2021
25 Наглец
20:52 26.11.2021
26 Бай Стою касапина
До коментар #9 от "русенец":
Прав си приятелю. Пусни си филма "Хвани ме ако можеш" с Том Ханкс и Леонардо ди Каприо и ще разбереш защо тоя артист го назначиха на поста шеф на НАП. Само че харвардите и льотчика надали са го гледали. Назначиха го щото е техен човек. Абе неведоми са пътищата божии.20:55 26.11.2021
27 Кую
21:04 26.11.2021
28 ГЕРБ NY
До коментар #23 от "пешо":
Г-н Пешо, с 200 или повече... не знам ,но университета на живота е по-пълноценно образование от някакви курсове в Харвард.21:04 26.11.2021
29 АЗ ПОДМЯНАТА
Коментиран от #43
21:07 26.11.2021
30 АЗ ПОДМЯНАТА
21:09 26.11.2021
31 Yyu
21:21 26.11.2021
32 Антигербер
До коментар #1 от "ГЕРБ NY":
Пр@ст гербераст!21:39 26.11.2021
33 ха ха ха
Смешник!
21:50 26.11.2021
34 Глупаци
21:55 26.11.2021
35 Глупаци
Коментиран от #41, #48
21:57 26.11.2021
36 Абе
До коментар #12 от "Другия с коня":
Спецове е бил на 16 години като са закрили ДС, така, че не е работил там, той е обикновен крадец на ДДС, за 1200 000 лв.Коментиран от #37
22:04 26.11.2021
37 Другия с коня
До коментар #36 от "Абе":
Как може една Държава да закрие Държавна Сигурност???Проблема е,че спешно продава и заминава за Дубай и сега го Покриват,който му е Наредил...И не се шуми и си траят и какви ги върши в НАП зависим от ДС щатен офицер???22:15 26.11.2021
38 Анониимен
22:29 26.11.2021
39 Сл. Георгиев
22:57 26.11.2021
40 Димитър Иванов
Моля Ви дайте ни адреса на колежа Ви в Дубай.Ние имаме огромното желание да Ви последваме.Там има много парички.
23:03 26.11.2021
41 ха ха ха
До коментар #35 от "Глупаци":
САЩ... само там, тук и всички африкански държави, все техни колонии.23:07 26.11.2021
42 кУмУнист
23:59 26.11.2021
43 И аз да кажа
До коментар #29 от "АЗ ПОДМЯНАТА":
Е как кой- Радев ги извика, след като след N брой години схвана, че не може да назначи войскари на всички длъжности!01:03 27.11.2021
44 Гост
05:44 27.11.2021
45 Д-р Бръкнипутев
05:55 27.11.2021
46 Абе кво става тук
До коментар #6 от "Майна":
Верно е за клетките ама майстор е на ддс то не можем да отречем !! Крадец ни е директор на НАП!! Коментара всеки да си го направи ??07:52 27.11.2021
47 Хасан Фейсалов
09:40 27.11.2021
48 Лея13
До коментар #35 от "Глупаци":
А ти кажи къде е тази държава, където престъпник,нарушил най безочливо конституцията и после още по безочливо обяснява, че видиш ли тооолкова обичал БГ,че хич не му пукало,че нарушил няква си конституция,то било за доброто на държавата.И сега,най безочливия момент- тоя наглец вече е начело на държавата и веейки фалшивите лозунги на"промяната", назначава, уволнява и дрънка безсмислени и неосъществими глупости.Ха?Къде има такава държава!?09:45 27.11.2021
49 Васил
14:25 27.11.2021
50 666
23:04 27.11.2021
51 До Христо Борисов
Успех !
08:57 01.12.2021
52 Денков
10:47 01.12.2021
53 Домакин
До коментар #14 от "Гост":
Какъв далавераджия тои си е изпечен мошенник Завлекал българия с милиони а сега се Бори срещу себе си Ученик на божков / съветника на радев /11:59 01.12.2021
54 киро
21:53 05.12.2021
55 Торашко
19:44 09.12.2021
56 Румен - схемата
08:20 10.12.2021