Американската компания Lucid Motors разкри техническите характеристики и цената на първия си модел Air. Топ версията на електрически хечбек ще може да изминава до 517 мили (832 км) без презареждане - със 115 мили (185 км) повече от Tesla Model S Long Range Plus, която в момента държи рекорда за обсег сред серийните електромобили.
Цената на Air също е доста по-висока. Върховата модификация Dream Edition ще струва $169 000 (€142 816), докато в Щатите Model S Performance се продава за $95 000 (€80 281).
Lucid Air е построен на собствената платформа на компанията LEAP (Lucid Electric Advanced Platform). На габарити е малко по-голям от Model S - дължината достига 4 975 мм, а междуосието е 2 960 мм.
Покривът на Air е изработен почти изцяло от стъкло. Пълната прозрачност нарушават само централната греда, "островчето" с огледалото за задно виждане и сенниците. Хечбекът има два багажника с обем 456 литра отзад и 202 литра отпред.
Пред водача е разположен 34-инчов (86.4 см) екран с разделителна способност 5K. Втори тъчскрийн излиза от арматурното табло към централната конзола и се прибира обратно, когато не се използва.
Оборудването включва осем еърбега и автопилот с 32 датчика, сред които фронтален лидар. Във всички версии батерията, която работи под напрежение 900 волта, може да се зареди за изминаването на 300 мили (482 км) за 20 минути.
Първи в продажба ще постъпят топ модификациите на Air. През второто тримесечие на следващата година на пазара ще излезе версията Grand Touring за $139 000 (€117 447) с мощност 800 к.с. и батерия с капацитет 113 кВтч. Тя ще изминава до 832 км с едно зареждане и ще ускорява от 0 до 97 км/ч за три секунди. Най-скъпият Air Dream Edition за $169 000 и мощност 1 080 к.с. ще спринтира от 0 до 97 км/ч за 2.5 сек., а автономният пробег ще бъде до 810 км.
В края на 2021 г. на клиентите ще бъде предложена по-простата и евтина модификация със 75-киловатчасов акумулатор и електромотори със сумарна мощност 620 к.с. Тя ще може да изминава до 405 мили (653 км) без презареждане и ще струва около $95 000 (€80 278).
Базовият Lucid Air с цена $80 000 (€67 568) ще излезе чак през 2022-ра. Засега характеристиките му са тайна.
Четете ни и в Google News
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Реалист
Коментиран от #3, #31, #65, #101
14:02 10.09.2020
2 Asdfg
Коментиран от #314
14:09 10.09.2020
3 Добре
До коментар #1 от "Реалист":
Те не я правят за хора които търсят апартаменти в Младост!14:11 10.09.2020
4 Гошо
14:21 10.09.2020
5 РЗС
Коментиран от #17, #69
14:21 10.09.2020
6 Кога???
14:42 10.09.2020
7 Прилича на
15:07 10.09.2020
8 реалиста
Коментиран от #20
15:23 10.09.2020
9 Димов
Коментиран от #10
15:39 10.09.2020
10 1000 щото може
До коментар #9 от "Димов":
И за какво ти е по-лек мотор? 20 30 кг дори 50 кг разлика ще ти решат ли проблема? 800 коня в повече са доста по-полезни от олекотяване със стотина килограма.Коментиран от #12, #13
15:46 10.09.2020
11 Yes
Коментиран от #19
15:58 10.09.2020
12 гост
До коментар #10 от "1000 щото може":
Какви стотина кг ? Мотора заедно с редуктора и диференциала тежи 74 кг !!!!! Тоест цялото задвижване за 1000 и кусур коня тежи под 150 кг !!!!!!! За тия кила от двг с трансмисия дали ще изкараш барем 100 коня ?? И за 200 електромотор ще падне най-много с 10-15 кг !!! При почти същия разход , да не е и по-голям , щото повече ще се товари със същата каросерия !! Не вдянаха петролопитеците , че това не им е двг и опорните не важат !!!Коментиран от #14, #36
16:01 10.09.2020
13 Димов
До коментар #10 от "1000 щото може":
Може и 10 000 да може но, за какво ще са ми полезни 800 коня отгоре? Ще излитам ли? Аз нямам мания за състезател.Коментиран от #15
16:14 10.09.2020
14 Димов
До коментар #12 от "гост":
Карал ли си кола с 200 коня? Реното ти с толкова ли е? Този седан не тежи 5 тона, че 200 коня да се мъчат с него и да правят голям разход. 200 коня ще са му таман. Ускорение под 8 сек до 100 от място не ми трябва. Слизай на земята, че филмиран шофьор не е много на добре.Коментиран от #16
16:17 10.09.2020
15 Как се ускоряват два тона
До коментар #13 от "Димов":
Като се качиш на нещо различно от Рено за което все говориш, ще видиш че и за ускорение и за доускорение си трябва мощност. Обаче пропускаш най-важното. От тази огромна мощност се нуждаеш при обратното упражнение - спирането. От мощността на двигателите и възможността на батерията зависи колко агресивно може да бъде рекуперативното спиране. Колкото е по агресивно, толкова повече енергия връщаш в батерията и увеличаваш пробега и толкова повече намаляваш износването на спирачките. Разлика в двигателите почти няма. Даже е по-вероятно да изгориш по-маломощния електродвигател, защото ще го товариш по-близо до максимума му. Мощния двигател няма да загрее при претоварване, просто защото няма да може да го натовариш. Максималната мощност на електродвигателите може да се поддържа само броени минути. Затова се гледа номиналната.Коментиран от #25
16:46 10.09.2020
16 гост
До коментар #14 от "Димов":
Свиквай , димолюбецо , свиквай ! Стандарта при електромобилите , особено високия клас ще е 1000 коня !! Новия модел С също ще е над 1000 , даже е с три мотора , не с два , а скоро и с четири !! И пак с десет пъти по-малък разход и ще отвява петролки като спрели , хахах !!!Коментиран от #18, #24, #26
16:48 10.09.2020
17 Хайл
До коментар #5 от "РЗС":
Кво чакаш още...или първо да попишеш тук17:46 10.09.2020
18 Хайл
До коментар #16 от "гост":
КОГА????от 100 г чакаме...кога ЩЕ стане???? ГлопакКоментиран от #27
17:48 10.09.2020
19 Хайл
До коментар #11 от "Yes":
По 2 пъти даже...абе телефон с колела,тррябва да го рестартираш че спира17:53 10.09.2020
20 Глей ся
До коментар #8 от "реалиста":
Зареждането не ти трае и 5 минути, защото зареждаш когато не го ползваш! А когато го ползваш, вече е заредено! Не го хващате това май! Електричките се зареждат, когато спиш в гаража! Не ти трябва, да зареждаш на бензиностанцията когато вече ползваш!Коментиран от #21, #29
18:44 10.09.2020
21 Остави ги
До коментар #20 от "Глей ся":
Те нямат телефони, защото нямат време да ги зареждат. Знаеш ли че един телефон се зарежда около час. Кой ще си губи толкова време на ден да зарежда телефон. ВСЕКИ ДЕН. Абсурд. Това не е за тях. Карат си на шайбата, че не се зарежда.19:49 10.09.2020
22 Този коментар е премахнат от модератор.
23 Julio
21:08 10.09.2020
24 Радев
До коментар #16 от "гост":
Ей не разбрахте ли какво им трябва на нормалните хора?Само тинейджърите се впечатляват от мощност ускорение и т.н.За нормалните хора е най важно :
1.цена на автомобила
2.пробег с едно зареждане
3.време за зареждане
4.цена на превоза на 100км
5.наличие на бензиностанции/зарядни станции
6.сервизно обслужване
7.гаранционно обслужване
На мен и 90- 100 к.с. ми стигат.Не ходя да се състезавам по пътищата.Пък и Кат дебнат с камери по пътищата.
Коментиран от #28, #38
21:17 10.09.2020
25 Димов
До коментар #15 от "Как се ускоряват два тона":
Аз Рено нямам, ама и ти явно нямаш. Само че, при теб причината е, че още нямаш книжка. Имал съм, обаче, пикап 2300кг, с мотор 147кс, който си вървеше много прилично. А ти цъкаш НФСа и това, конете, за нищо ги нямаш. Убеден съм, че ако седнеш на истинска кола и ускориш до дупка, ще я изтървеш, дори и 60кс да е, щото си плейстейшънов карач. 1000 коня, мой!!! Наистина ли твърдиш, че по-малко от това няма да се справи с купе 2т? Наистина ли си помисли, че някой инженер е подбрал толкова мощен мотор, за да се "справел" с екстремното спиране? НАИСТИНА ЛИ??? Много невежество струи от коментарите ти - вечният ти подпис.21:29 10.09.2020
26 Димов
До коментар #16 от "гост":
Мужиколюбецо, поне оставяй повечко време между коментарите (15 и 16), когато пишеш с различни никове, да не си личи, че си един и същ трол. Това, което ти мислиш за "стандарт" си е чисто пъчене за реклама. Електромобилите нямат друго, с което да се рекламират.21:36 10.09.2020
27 Димов
До коментар #18 от "Хайл":
В лагера на мъсковлийте не е важно кога. Важно е само, че ще.21:38 10.09.2020
28 гост
До коментар #24 от "Радев":
На теб като ти трябва това , след 2 години ще има Дачия на ток за 15 000 лева с разход 2 лв на 100 км !!!! Тук говорим за коли които ще конкурират петролките ти за 100 000+ пари с в-осмаци и турбота и ще им скриват шапките отвсякъде !!! И вече пет пъти писах уточнете опорките !!! А сега чети тука и реви !!!Компанията е създала линия от мощни, компактни и ултраефективни електромотори с постоянен магнит. Комбинирането на тези мотори с инвертор и вградена трансмисия + диференциал създава усъвършенстванa 900+ волтова задвижваща система, която тежи едва 74 кг и се побира в самолетен куфар за ръчен багаж. !!!!!!!!!!!!!
Пак да повторя , 74 кг с трансмисията ,големина на куфар за ръчен багаж ( 50/30/20 САНТИМЕТРА !!!!!) и 640 коня !!!!!!!!!! И ще ми говорите за двг , хахаххахахаххахаххаха !!!!!И това далеч няма да е най-доброто съвсем скоро !!! 41 коня от литър , ама не литър работен обем , а от ЦЕЛИЯ обем на задвижването !!! Значи от туба за бензин 20 литра изкарват 820 коня , хахах !!!! И то без един куп радиатори , ауспуси , интеркулери и всички свързани с тях глупости !!!! Толкова е само скоростната кутия на пушилника , за другото още поне по десет !!! За килата отделно !!!
Коментиран от #30, #40, #46
21:42 10.09.2020
29 Димов
До коментар #20 от "Глей ся":
А какво стана с идеята ти, електричните да си отдават тока за жълти стотинки, докато спиш? Прибрал си се вечерта, включил си си кошника в контакта да се зарежда, а на сутринта - той празен с едва 3% заряд, защото от 2ч до 7ч е продавал ток, към мрежата. Айде, бегом към спирката, да гониш трамвая, който е единственият сполучлив електромобил?Коментиран от #32
21:43 10.09.2020
30 Димов
До коментар #28 от "гост":
Как така само 640 коня? Нали нямало да се справят с "екстремното спиране"? Нали моторът щял да прегрее, батерията да се запали, а баба ти да те ошамари, че пак си играеш с телефона, вместо да четеш книги?Коментиран от #34
21:47 10.09.2020
31 Гошо
До коментар #1 от "Реалист":
В Абдовица за теа пари земам триетажна къща с 2дка. двор курник и кочина барабар с хайванчетата!21:47 10.09.2020
32 гост
До коментар #29 от "Димов":
Електричките ще отдават тока когато е скъп , а това не е през нощта за твое съжаление , тогава е евтин , съответно ще зареждат !!! Не ги мисли , не ти е във възможностите , просто го преживей и пий една студена вода !!!Коментиран от #33
21:52 10.09.2020
33 Димов
До коментар #32 от "гост":
И ако не отдават нощем, кога ще отдават бе, ентелегент? Денем, докато трябва да я карам ли? И с какво ще си върша работа? С колелото ли? Просто спри! Само ставаш по-зле.Коментиран от #35, #102
21:55 10.09.2020
34 гост
До коментар #30 от "Димов":
Ми чети бе , не блей , хахахах !!! 640 коня е единия , а колата е с два , щото има два моста за задвижване , скоро ще станат три , защото отзад ще са два , после ще станат 4 , щото ще са във всяко колело , чаткаш ли накъде отиваме , 4 по 640 отива нещо към 2560 коня , олеле майко , изгоряха и драгстери и турбота и всичко , хахаххахахха !!!! И това е серийно , не "тунинг" , хахаххаха !!!Коментиран от #37, #48
21:56 10.09.2020
35 гост
До коментар #33 от "Димов":
Оуу , не думай , забравих , че ти по цял ден друга работа нямаш и караш по 500-1000 км , всеки божи ден , даже нямаш време да ядеш и да се...ш , щото трябва нон стоп да "караш", хахаххахахха !!!!!Коментиран от #41, #47
21:58 10.09.2020
36 Този коментар е премахнат от модератор.
37 Хайл
До коментар #34 от "гост":
ЩЕ,ЩЕ,ЩЕ,специално за теб ще я направят със 9 двигателя-неук профанКоментиран от #39
22:04 10.09.2020
38 Хайл
До коментар #24 от "Радев":
Тинеджърите още гледат през прозореца "колко вдига" та и госта е същия22:08 10.09.2020
39 гост
До коментар #37 от "Хайл":
Тежко е знам , как да гледаш срама и позора на любимия пушилник и да осъзнаваш , че спасение няма и края чука на вратата , аххахаххахах !!!Коментиран от #45
22:09 10.09.2020
40 Радев
До коментар #28 от "гост":
Мен не ме мисли!Аз съм си решил проблема! Ти кога ще ги събереш тия 100 000 пари?Има да зяпаш картинки !Тинейджърски мечти!22:17 10.09.2020
41 Радев
До коментар #35 от "гост":
Днес минах над 700 км.Пълно е с камери на Кат.Цяла папка с глоби събрах вече.Затова колко вдига една кола и за колко секунди ускорява е вредно за джоба ви господа тинеиджъри!Вземете книжки купете си кола покарайте и чак тогава коментирайте.Коментиран от #42
22:25 10.09.2020
42 Komapak
До коментар #41 от "Радев":
Живея и работя в един от най-скъпите курорти във Франция. До тук видях една единствена Тесла да не говорим за друга електричка. Факт. Особено популярни са във Франция 😁😁😁 Отделно около мен има 12 лифта на 2500-3500м височина. Толкова за екологията във Франция и Швейцария.Коментиран от #43, #44
22:39 10.09.2020
43 Радев
До коментар #42 от "Komapak":
Съгласен съм с теб.Хората си гледат интереса и купуват според джоба си!22:42 10.09.2020
44 Хайл
До коментар #42 от "Komapak":
А в Италия в Комо,бедните швейцарци са окупирали къде що има кабел за тесла...явно в швейцария няма ток😉23:28 10.09.2020
45 Хайл
До коментар #39 от "гост":
Така е-не ти е лесно да носиш тежко,ако не можеш купи си камион тесла🤣🤣🤣🤣🤣23:31 10.09.2020
46 незнайко
До коментар #28 от "гост":
Извинявам се, но не сте прав за радиаторите !!! Всички мощни двигатели на електрическите коли са с принудително ОХЛАЖДАНЕ !!! Просто не е истина, че вярвате да са без охлаждане !!! Явно даже и 30 киловатов BLDC двигател с охлаждане не сте виждал !!! Така се казват трифазните двигатели с постоянни магнити . Има и радиатори и охлаждаща течност а да не говорим колко място заема преобразователя и как се охлажда и той !!! Не си мислете, че е толкова елементарно .Коментиран от #58, #78
00:49 11.09.2020
47 Димов
До коментар #35 от "гост":
Фаф интерес на истината - позна, макар и докато се правеше на много умен. Онзиден минах през пет различни обекта (инстанции и фирми). И наистина, нямах време да с....ра. Дори не съм обядвал. Колата беше в движение целия ден. Спирал съм най-много за половин час. Надявам се днес да имам повечко време на бюро, че да ти чета родилните мъки в нета.Коментиран от #49
08:42 11.09.2020
48 Димов
До коментар #34 от "гост":
Отивате към освидетелстване, натам отивате. Три, четири, пет моста....... Ти кола ли ще караш или танк? Това нещо иска енергия. С мотори по един гигават скоро ще ви трябва персонална електроцентрала за всяко мпс. Ако вие не съсипете планетата, няма кой друг.Коментиран от #52, #185, #186
08:46 11.09.2020
49 Е, ама като почнеш да лъжеш
До коментар #47 от "Димов":
Нямаш спиране!Тези фирми и инстанции да не би да имат мобилни гишета като на макдрайв, та те обслужиха направо в колата, без необходимост да я паркираш и да слезеш от нея? Е какъв ти е проблемът тогава с електромобила? Проблемът е само в липсата на зарядни станции, каквито ще има на всеки един паркинг след само десетина години. На ВСЕКИ обществен паркинг. Всяка уважаваща себе си фирма също ще има зарядни за клиентите си, в повечето случаи безплатни.
Да не говорим че 700 км са много малко часове шофиране. Ако си карал на магистрала са максимум пет часа, а през останалото време колата е била паркирана някъде.
Коментиран от #50, #51, #53, #54
09:05 11.09.2020
50 Радев
До коментар #49 от "Е, ама като почнеш да лъжеш":
Безплатен обяд няма! Все някой го плаща.Безплатно е само сиренцето в капана за мишки.09:11 11.09.2020
51 Гост 1
До коментар #49 от "Е, ама като почнеш да лъжеш":
700 км. само по магистрала? Може ако пътуваш от Благоевград до Бургас.Магистрали няма в цяла България.Коментиран от #56
09:14 11.09.2020
52 И двамата грешите
До коментар #48 от "Димов":
Единият наистина наслага мостове навсякъде, а другия си мисли, че за свършване на една и съща работа, по-мощният двигател ще харчи повече енергия.Ако караш по магистралата със 150 с два едни и същи автомобила но с различни двигатели, единия 70 коня а другия 140, ако по-мощният гори 6/100, колко мислиш, че ще гори два пъти по-слабия двигател? 3/100? Точно обратното е, ще гори поне 7/100, защото ще се мъчи и е твърде вероятно да го прегрееш или повредиш, ако караш дълго време с тази скорост. При електродвигателите е почти същото. Необходимата енергия зависи от КПД на двигателя, а не от неговата мощност. Електродвигателите имат почти едно и също КПД около 95% в целия диапазон, а чак към максималната мощност КПД започва да пада, затова не е хубаво да се кара на максимална мощност, защото трябва повече енергия за една и съща работа.
Коментиран от #55, #57
09:18 11.09.2020
53 Димов
До коментар #49 от "Е, ама като почнеш да лъжеш":
Очевидно не си излизал от вкъщи. Много общински поделения нямат паркинг, Ачо. Спирам в крайблоковите пространства, на 500м встрани, където намеря. Обикалям по два и по три пъти докато намеря място. Някои от фирмите, с които работя, са извън града. Нямат пари да изплатят заплатите си, а ти ми говориш за парцел за паркинг със зарядни станции. Много шмъркане ще да е паднало снощи. А повечето места, през които минавам, са части на града, където няма и общински паркинзи. А за да се построят такива, или ще са на 2км от мястото, където трябва да стигна, или трябва да съборят половината сгради наоколо, за да ти направят паркинг, на който ти да търгуваш ток за по 20 ст на час. Ама за теб това сигурно не е проблем, защото с ЛЕГОто всичко ти изглежда толкова леснопостижимо.09:22 11.09.2020
54 Димов
До коментар #49 от "Е, ама като почнеш да лъжеш":
Публикувано във факти.бг: Да не говорим че 700 км са много малко часове шофиране. -------- Поредното доказателство, че ти зад волан не си сядал.09:23 11.09.2020
55 Димов
До коментар #52 от "И двамата грешите":
Това може да стане само и единствено, ако малкия мотор е прекалено малък. Примерно, ако сложиш мотор 100 коня на това двутонно купе. При електрическа кола, като тази (2т седан), мотор с 200 коня ще харчи малко и ще дърпа достатъчно добре. Всичко над това е пъчене за реклама, за да ахнат баламурниците.Коментиран от #61
09:29 11.09.2020
56 Кажи им антиелектрици
До коментар #51 от "Гост 1":
Кажи им антиелектрици и не ги обиждай повече. Те затова са антиелектрици защото не могат да си направят елементарни сметки. Знам че не си завършил висша математика и ще ти е трудна тази сметка, но попитай някой третокласник, колко е пътя от София до Бургас и обратно по магистралата. Даже няма нужда да му казваш какво е разстоянието, защото сам ще провери в google и ще ти каже правилния отговор. Лично съм ходил няколко пъти до Варна и обратно, но само два пъти не съм спирал по пътя и единия път съжалих жестоко. Майка ми получи схващане, което не можа да оправи почти месец, след като я прибрах от Варна. Оттогава насам, задължително спирам поне веднъж, дори да сме само до Бургас. Децата задължително излизат да се разтъпчат, ако не спят, дори да не им се ходи до тоалетна. Няма чак толкова спешна работа, която да не ти позволи да спреш да изпушиш една цигара на всеки един два часа.Коментиран от #59
09:32 11.09.2020
57 Димов
До коментар #52 от "И двамата грешите":
Конкретен пример: Преди много години имах стара Вектра с мотор 1,6 и 75 коня. Гореше по-малко, от същата Вектра с мотор 1,4. Малкият мотор беше прекалено слаб за купето й. Но, по-големият 2,0 със 115 коня, беше по-голям, по-силен, но определено харчеше доста над моя 1,6. Аналогията петролки с електрички не е меродавна в някои случаи, но точно тук има сходство и сравнението е акуратно.Коментиран от #62, #66
09:35 11.09.2020
58 Хайл
До коментар #46 от "незнайко":
Тоя професор гост мисли че една кола е само двигател,2 кабела и акумулатор,този е много далеко ама много от тези коли...той мисли че колата е каквото вижда на снимката без да се замисли и ръси глупост след глупост09:35 11.09.2020
59 Димов
До коментар #56 от "Кажи им антиелектрици":
И какво мисли майка ти за пътуването? И тя ли ще каже, че не е много? А, ако за една цигара време ще си вържеш колата на щепсела, да продавала ток, значи тебе трябва да те вържат някъде.Коментиран от #63
09:37 11.09.2020
60 гост
Коментиран от #68
09:51 11.09.2020
61 Ти луд ли си
До коментар #55 от "Димов":
Това е в класа на Mercedes S класа. Кой ще е този лудия, който да си купи такъв мъртвец с 200 коня? По какъв начин да ти се обясни, че при електродвигателите максималната мощност е четири-пет пъти по-голяма от номиналната. Максимална 200 означава номинална 40-50 коня постоянно натоварване.Коментиран от #70
10:12 11.09.2020
62 Благодаря! Изненада ме!
До коментар #57 от "Димов":
Високо оценявам обективността ти! Респект!10:18 11.09.2020
63 Ами какво да мисли?
До коментар #59 от "Димов":
Вече 10 години от онази случка, но още я помни. А концепцията за съхранение на енергия въобще не ти е ясна. По магистралите втори няма да има опция на зарядната за връщане на ток. Токът се връща от маломощни зарядни станции, предназначени за дългосрочен престой на превозното средство.На магистралата се ползват мощности над 200 киловата, които зареждат по 180 км пробег за 5 минути. Следователно ако спреш да изпушиш една цигара на отиване и една цигара на връщане, ще се прибереш в София с наполовина заредена батерия, ако си тръгнал с пълна.
Коментиран от #71
10:23 11.09.2020
64 Фантастики
10:40 11.09.2020
65 Грую
До коментар #1 от "Реалист":
Аз пък със 140 хиляди гущера ще си живея цял живот на село безгрижно и без да се налага да бачкам по 10 часа на ден за увеличената минимална заплата на ГЕРБ от 610,00 лв. и осигуровка на 4 часа.!!!!!!!!!!!!!!!!!!Коментиран от #72
10:50 11.09.2020
66 Какво да се обяснява
До коментар #57 от "Димов":
Тесла Модел 3 с 460 к. с. изразходва по-малко от Лийф със 109 к. с. Какво толкова не може да разберете. За да се придвижи електричката и трябва една и съща енергия, без значение мощността на мотора!Коментиран от #67, #73
10:56 11.09.2020
67 Те бързо схващат
До коментар #66 от "Какво да се обяснява":
Ама трябва много да им се обяснява! Точно като албански реотан. Поне още година няма да схванат разликата между мощност и енергия. За да се поддържа равномерна скорост, един електромобил ще се нуждае от една и съща мощност независимо дали мощността на двигателя е 100 или 1000 коня. Единствената разлика е времето за което автомобилът ще ускори до тази скорост. Ускорението наистина не е най-важният параметър на един автомобил, но ако го получаваш бонус, защо да не избереш по-доброто ускорение? Да не мислите, че ще има някаква разлика между двигателите на всички тези модели? Двигателите ще са абсолютно едни и същи, но мощността ще е електронно ограничена за по-слабите батерии. Те са слабото място и след всяко подобрение в технологията на батериите, електромобилите ще стават все по-мощни и по-мощни, без това да ги оскъпява или да им намалява пробега с едно зареждане.Коментиран от #74
11:24 11.09.2020
68 Този коментар е премахнат от модератор.
69 Ама
До коментар #5 от "РЗС":
Само 5 ли?12:54 11.09.2020
70 Димов
До коментар #61 от "Ти луд ли си":
Естествено, че ако колата е луксозна, клиента ще иска и мощност. Тук съм съгласен. Но, АЗ казвам, че на МЕН не ми трябват повече от 200 коня. АЗ!!!!! Може ли АЗ да изкажа МОЕ мнение? Може ли?????16:10 11.09.2020
71 Димов
До коментар #63 от "Ами какво да мисли?":
Аз разбрах, че ТИ твърдиш, че си щял да спираш за цигара, на магистралата, и да продаваш ток на магистрална зарядка. Публикувано във факти.бг: "Ако си карал на магистрала са максимум пет часа, а през останалото време колата е била паркирана някъде."16:18 11.09.2020
72 Димов
До коментар #65 от "Грую":
Добре казано. С тия пари можеш да си купиш един партамент, да ти докарва по една минимална на месец. Че и на децата ти. Че и на внуците ти. Но, тия коли не се правят за хора, които чакат на една минимална на месец ;)16:20 11.09.2020
73 Димов
До коментар #66 от "Какво да се обяснява":
Тесла харчи по-малко главно заради аеродинамиката си. От голямо значение е. Нали не си мислиш, че Модел-3 със 300кс ще харчи повече от същият с 460кс?Коментиран от #75
16:22 11.09.2020
74 Димов
До коментар #67 от "Те бързо схващат":
Няма как да ме убедиш, че мотор 200квт и мотор 800квт ще са с еднакви размери, ако ги прави един и същ производител. Мощността иска жица. Жицата иска мегдан. И с котвата е така. И тя иска мегдан. А повечето мощност иска и повече охлаждане. А охлаждането на тия мотори е маслено, затова и то иска мегдан. Въобще: повече мощност > по-голям размер и по-тежък мотор. Това, за което говориш, може да стане само и единствено, ако всички мотори са изчислени и направени за голямата мощност, но са електронно ограничени на по-малка. А на това аз му викам набутвация.Коментиран от #77
16:37 11.09.2020
75 гост
До коментар #73 от "Димов":
Няма да харчи и по-малко !! И ще струва същите пари !!! Тоест конете и ускорението са ти бонус без пари , освен увеличения ресурс , щото двигател който се товари по-малко изкарва повече !!! Няма ли да се откажеш вече от глупостите , няма как да изкараш бялото черно , нито си най-умния , нито знаеш дори една десета от това , дето знаят хората направили тези коли !!Коментиран от #79
16:45 11.09.2020
76 дивака
16:50 11.09.2020
77 гост
До коментар #74 от "Димов":
Съвсем малко по-нагоре ти показах , че мотор 640 коня барабар с редуктор и диференциал които тежат колкото него , тежат "огромните" 74 кила !!! Има вече мотори в производство със 270 коня , тежащи под 15 кг които се монтират директно в колелото и използват въртенето за въздушно охлаждане , което именно е бъдещето на всички електродвигатели !! Скоро и батериите няма да имат течно охлаждане ,ама карай , поне ще има на какво да се смеем още 2-3 годинки с "умните " ти коментари , хаххах !! То и електромобилите въобще нямаше да ги има според теб само преди 5-6 годинки , пък сега си седнал да разсъждаваш що били толкова мощни , хаххах !! Ми щот могат , яд ли те е , щото пушилниците не могат, затова , хаххах !!Коментиран от #82
16:55 11.09.2020
78 гост
До коментар #46 от "незнайко":
Радиаторите на електромобилите са 4-5 пъти по-малки от на ДВГ , дори от малолитражните ! И скоро ще изчезнат напълно , щото моторите ще идат в колелата и ще се охлаждат въздушно при въртенето им !! Плюс това вече са стандарт електромотори с кпд 97-98% , което значи , че мотор натоварен със 100квт ще отдели като топлина 2-3 квт , което се разсейва без никакъв проблем само от въртенето на колелото , спирачките отделят до 100 пъти повече топлина при спиране !!Коментиран от #80, #103
17:06 11.09.2020
79 Димов
До коментар #75 от "гост":
Я да видим, колко плитко мисли един електрофил. Ако вземем два електромотора, единият 200квт, а другият 800квт, и ги пуснем да работят дори на празен ход, без да са свързани осите им някъде, без да имат товар, кой мотор ще гори повече ток? Ами, ако сложиш на една кола толкова голям електромотор, че дори на празен ход черпи повече ток, отколкото е нужен за задвижване на колата ти? Май трелите ти за постоянно и неспирно повишаване на мощностите с цели гигавати, се подкосиха, а?Коментиран от #81, #84
17:46 11.09.2020
80 Радев
До коментар #78 от "гост":
Те електромоторите станаха перпетум мобиле скоро с кпд 120%!Коментиран от #105, #106
17:52 11.09.2020
81 Какво?
До коментар #79 от "Димов":
Какъв празен ход на мотора на кола! Нещо несвързано! Ел. колата като не върви, мотора не се върти, няма празен ход! Като е на място, харчи само печката в колата, не мотора!Коментиран от #83
18:03 11.09.2020
82 Димов
До коментар #77 от "гост":
Преди 5-6 години ме е нямало в този сайт, ама като те знам как работиш с числата... Всичко умножаваш по 2 и по 3. Виждам, че си крайно скаран с техниката, и за теб мощността на един електромотор няма значение за размерите му. От там нататък няма какво да говорим повече. Можеш да пуснеш заявка за нов патент и да си отвориш фирма. Ще повишаваш мощността на моторите, а те ще стават все по-малки, или поне ще си стоят същите. Преди 2г купих за мое изделие един инверторен Сименс с мощност 1квт. Тази година купих пак Сименс, но 3квт. Познай - новият беше двойно по-голям и по-тежък. Що ли? Сигурно от Сименс не са се допитали до великият гост - клоуна на Факти - да им обясни как стоят съотношенията мощност-тегло-размери, при направата на електромотори.Коментиран от #86, #87, #138
18:15 11.09.2020
83 Димов
До коментар #81 от "Какво?":
Четеш ли? А през ред ли? Демонтирай ги от колата. Сложи ги на земята. Пусни им ток на празен ход, без товар. Колко ток ще черпи големия и колко малкия? А, ако големия е толкова голям, че дори на празен ход черпи повече, отколкото са нужни за задвижването на колата? Трябва ли всичко да ти сдъвквам? Вижда се, на кого трябва много да му се обяснява.Коментиран от #85, #140
18:17 11.09.2020
84 Радев
До коментар #79 от "Димов":
Колега не се хаби гост не те разбира.Теоретично е слабо подготвен спал е в училище.Чете в интернет и разни брошури на Тесла и мисли че всичко що хвърчи се яде.Даваш му елементарен пример с два мотора.Много ясно че големия ще харчи повече.Повече намотки по тежък ротор по голямо триене в лагерите.Ама той си има негова си теория.Коментиран от #91, #139
18:18 11.09.2020
85 Какво?
До коментар #83 от "Димов":
Обяснявай на себе си! Или търси причините! Фактите са факти! Тесла Модел 3 с мощни мотори изразходва по-малко от по-леката и маломощна Лийф! Факти! Ти обясни защо, ти си по-умен! Може би не са тествали моторите на празен ход! 😂😂Коментиран от #88
18:26 11.09.2020
86 Какво?
До коментар #82 от "Димов":
Аз ще ти отговоря! Мотора на Тесла е 350 кВ, а е с размерите на 10 кВ трифазен!Коментиран от #90
18:29 11.09.2020
87 Какво?
До коментар #82 от "Димов":
И още факти! Мотора на Тесла е доста по-мощен от мотора на Лийф, а е по-малък! Факти!Коментиран от #89
18:31 11.09.2020
88 Димов
До коментар #85 от "Какво?":
Сравняваш две различни коли, двойкаджио. Определящите фактори са много над двата мотора. По-твоята логика, Старият ЗАЗ на баща ти хари повече, от нова Тойота Корола, защото бил с по-слаб мотор. Тесла харчи по-малко заради аеродинамиката си. Казах го вече. Не ме карай да ти повтарям.18:32 11.09.2020
89 Димов
До коментар #87 от "Какво?":
А ти си доста по-тап, отколкото те мислех. Факти!18:33 11.09.2020
90 Димов
До коментар #86 от "Какво?":
И отново не си чел, какво пиша. КАЗАХ: Различни фирми производители. Технологията на Тесла е много по-нова от на фирмата, чиито 10квт трифазен архаик си гледал. Как може да сравняваш двете неща, направо ви се чудя на акъла?Коментиран от #93, #94
18:35 11.09.2020
91 Димов
До коментар #84 от "Радев":
Аз тоя си го знам. Той ми е за гаргара.18:36 11.09.2020
92 Димов
Коментиран от #96
18:38 11.09.2020
93 Какво?
До коментар #90 от "Димов":
А верно вас изобщо ви няма! А кой ти казва, че утрешните технологии ще са като днешните! До колкото видях, госта пише за мотори в колелата! Може ли днешния мотор на Тесла да се монтира в колелата? Не, нали? А, защо мислиш че новите които ще се монтират в колелата, няма да са по-мощни?Коментиран от #95
18:41 11.09.2020
94 Този коментар е премахнат от модератор.
95 Димов
До коментар #93 от "Какво?":
Какви днешни, какви утрешни бе, спрял? Говорим за една и съща кола с нейните й сегашни мотори. Ти четеш ли изобщо, или си губиш паметта през минута? Моторите в колелата се предлагат като кит за преправяне в ибея, още отпреди години. Не ме карай да ти обяснявам какво става с окачването, ако си нахакаш още 15кг на всяка ос. Купи си фирма за амортесьори и шарнири. Кола с 15кг повече на оста ще има окачване на КАМАЗ. Познай с колко по-скъпи ще са ви биалетките и накрайниците?18:52 11.09.2020
96 Какво?
До коментар #92 от "Димов":
Задача за Димов! Колко харчи единия 7кВ мотор и другия 150 кВ мотор, когато не са свързани към мрежата!Коментиран от #98
18:53 11.09.2020
97 Димов
До коментар #94 от "Какво?":
Е, не може да си толкова зле! Няма начин. Отказвам да приема толкова безгранична глупотевина.Коментиран от #99
18:54 11.09.2020
98 Димов
До коментар #96 от "Какво?":
КО?!?!?! Не!18:54 11.09.2020
99 Какво?
До коментар #97 от "Димов":
Виж какво си написал в коментар 82 бе тапан! Преди 5-6 години ме е нямало в този сайт, ама като те знам как работиш с числата... Всичко умножаваш по 2 и по 3. Виждам, че си крайно скаран с техниката, и за теб мощността на един електромотор няма значение за размерите му. От там нататък няма какво да говорим повече. Можеш да пуснеш заявка за нов патент и да си отвориш фирма. Ще повишаваш мощността на моторите, а те ще стават все по-малки, или поне ще си стоят същите. Преди 2г купих за мое изделие един инверторен Сименс с мощност 1квт. Тази година купих пак Сименс, но 3квт. Познай - новият беше двойно по-голям и по-тежък. Що ли? Сигурно от Сименс не са се допитали до великият гост - клоуна на Факти - да им обясни как стоят съотношенията мощност-тегло-размери, при направата на електромотори.------ Разбра ли сега какво си написал? Там никой не ти е писал, че технологията ти е същата! Новата технология може да е по-мощна с по-малки размери! Така както мотора на Тесла е 350 кВ и е с размери на 10 кВ трифазен!Коментиран от #110
19:03 11.09.2020
100 Браво на американците
20:00 11.09.2020
101 Този коментар е премахнат от модератор.
102 12345
До коментар #33 от "Димов":
В час пик бе ентелегент - прибираш се в 6:00 / ориентировъчно / - от 6 до 8 в час пик батерията продава на скъпата цена останалите в нея 80 квч защото ти за ходене до работа и обратно едва ли ще изхабиш повече от 10 квч / това са 70 км пробег /. А от 12 до 6 се зарежда на евтината енергия. Голям си aкълКоментиран от #109
22:26 11.09.2020
103 незнайко
До коментар #78 от "гост":
Не споря с Вас а просто казах това което знам. Да може и да стигнат "100% ефективност", но ми кажете къде ще отиде топлината от тока в намотките КОИТО СА НЕПОДВИЖНИ ? Да двигателите ще са в колелата, което не го правят. ЗАЩО ??? Защото не могат да издържат на механичните натоварвания . Благодаря все пак, че си приказваме коректно .Коментиран от #104, #107
22:27 11.09.2020
104 гост
До коментар #103 от "незнайко":
Значи първо целта е електромотора да отделя възможно най-малко топлина , защото от това зависи кпд-то му !!! Както казах вече се приемат за стандарт мотори с кпд 97-98 % , което значи , че отделят като топлина само 2-3 % от енергията подадена към тях , всичко друго се преобразува във работа ! И засега не се ползват масово в колелата не заради механичните натоварвания , а защото трябва да са бавнооборотни , с оборотите на колелото , а на тази кола от статията примерно стига 20 000 оборота и работи постоянно с 8-10 000 !! Което е много по-лесно за управление от бавнооборотните , защото тук "стъпката" е 10-20 оборота , а при тези в колелата трябва да бъде 0,1-0,2 оборота !! Но и това ще се изчисти само до 1-2 години !!23:38 11.09.2020
105 гост
До коментар #80 от "Радев":
Еми така е , какво да правиш , като си свикнал с 30-35 % на пушилника , електромотора ти се вижда перпетуум мобиле , ама е само днешното мобиле , за разлика от пушилниковото мобиле отпреди 100 години , хахах !!! Сега искаш линкове ли да ти давам , че да ме трият !!23:44 11.09.2020
106 гост
До коментар #80 от "Радев":
По принцип дори евтини китайски електромотори за машини дават над 90 % кпд , ти си седнал да се чудиш , че мотор за автомобил за 100 000 долара изкарва 95-97 % , хахах !! Ами не виждаш ли разхода , 2,5 тонни коли дават 15-20 квт /100 км , това е 1,5 литра нафта като енергийно съдържание !!! Кога ще го направи пушилника , не 2 пъти , 5 пъти повече ще изгори в най-добрия случай и пак ще го водят от "икономичните" , хахахах !!Коментиран от #108
23:54 11.09.2020
107 гост
До коментар #103 от "незнайко":
Масово в електрическите велосипеди и мотоциклетите моторите се вграждат в колелата и то от години !! Там няма ли механични натоварвания ?? Просто мощностите са много по-малки и задвижващото колело е само едно , а в автомобила трябва да се синхронизират поне 2 , а много често и 4 !!! Всичко се свежда до управлението !!00:02 12.09.2020
108 Радев
До коментар #106 от "гост":
Кпд на мотора мотора може да е 97% но на електромобила кпд е по-малко.Освен това при висока скорост на електромобила кпд пада доста.Коментиран от #111, #112
09:35 12.09.2020
109 Димов
До коментар #102 от "12345":
Имам чувство, че говоря на амеба. Какво ще продаваш в час пик, като дори няма да си подкараш колата сутринта, защото ще я завариш с празна батерия, понеже нощеска си е продала тока? ТИ ДОРИ НЯМА ДА МОЖЕШ ДА Я ПОДКАРАШ. Купи си карта за тролей, ако ще продаваш ток с колата си.Коментиран от #120
11:11 12.09.2020
110 Димов
До коментар #99 от "Какво?":
Електропитеците сте понижаващата крива на човешката еволюция. И понеже съм убеден, че няма начин чак толкова да не разбираш какво съм казал, значи просто предизвикваш трупане на коментари, за да ти капят стотинките. Трол!Коментиран от #113, #116, #170
11:14 12.09.2020
111 Ето тук вече вкара инженерна мисъл
До коментар #108 от "Радев":
Поздравления!Сега ако ти развием мисълта, дори Димов ще разбере защо при всички модели задвижването е едно и също, но мощността се ограничава електронно, когато си сложи по малка батерия. Засега КПД на батериите пада при увеличаване на мощността. Колкото повече я товариш, толкова повече топлинни загуби има и съответно КПД пада заради тях. С подобряване на технологиите на батериите, тяхното вътрешно съпротивление ще продължи да пада и няма да се налага да се намалява мощността на автомобила, заради слабото звено - батериите. Като гледам докато ме нямаше сте търсили под вола теле. Тесла няма по-добри двигатели от останалите. Както вече беше писано, КПД на съвременните двигатели е над 95% и няма много място за подобрения. Тесла просто има много по-добри батерии и управление, които отделят много по-малко топлина и съответно КПД им е по-високо от на конкуренцията.
Коментиран от #114
11:20 12.09.2020
112 Димов
До коментар #108 от "Радев":
Не само това. При студено време кпд на ДВГ се повишава, защото част от топлината извършва полезна работа чрез парното. Оползотворяваш повече от енергията, която изразходваш. Намаляваш загубите. А електромобилът само харчи повече ток за топлене на салона, и пробегът му пада. Има съвременни ДВГ с променливи фази на грм, и тяхното кпд е към, че дори и над 40%. А Ман имат и мотори над 50% кпд. С използване на топлината за парно, отива към 55%.Коментиран от #123, #143, #144, #145
11:27 12.09.2020
113 Този коментар е премахнат от модератор.
114 Този коментар е премахнат от модератор.
115 Този коментар е премахнат от модератор.
116 Какво?
До коментар #110 от "Димов":
И да допълня 74 кг и 670 к. с.!11:35 12.09.2020
117 Този коментар е премахнат от модератор.
118 Димов
Коментиран от #119
11:39 12.09.2020
119 Този коментар е премахнат от модератор.
120 Да те подкараме и теб
До коментар #109 от "Димов":
Ще почна отзад напред, защото доста мнения си изписал, докато ме нямаше. Да не мислиш, че оставяш автомобила или да купува или да продава? Той да не е толкова тъп като собственика си? Разбира се, че ще купува когато енергията е най-евтина или безплатна, което е естествена реакция, когато има свръхпредлагане и почти никакво търсене. Ще продава, само и единствено, ако цената е по-висока с определена сума, отколкото е заредената, да речем 10 ст. разлика между купува и продава за киловатчас. Освен това ти следи местоположението и ежедневния график. Ако от понеделник до петък ежедневно излизаш в седем часа, стигаш на работа в 8 и паркираш на зарядно, тръгваш от паркинга в 17, а се прибираш в 18 в къщи и включваш на зарядно. Значи в 17 и в 7 часа, автомобила трябва да е зареден на колкото си му казал и то само, ако се намираш на съответните адреси. Като идеш до Варна, въобще няма да продава, ако изрично не си му казал. Да не говорим, че гадината (говоря за телефона си) два дни преди да ида на море, започна да ме подсеща, само защото са ми изпратили резервацията за хотела в имейла. През цялото време от сутринта на тръгването, до последния ден, адреса на хотела стоеше най-отгоре в навигацията без да съм го въвеждал. Дали автомобила няма да се зареди до 100% без да му казвам и то на най-добра цена точно преди тръгването, въпреки че му е забранено да се зарежда над 80% в ежедневието? Точно както му е забранено да продава под 30% или друга стойност, за да имаш пКоментиран от #124
11:42 12.09.2020
121 Димов
До коментар #117 от "Така е":
Затова ли не можеш да отговориш смислено? Пак те питам: с колко ще е по-малък и по-лек редукторът за 200коня мотор, от този за 1000коня мотор? Трябва ти втори курс, за да можеш да отговориш.Коментиран от #125
11:42 12.09.2020
122 Какво?
До коментар #115 от "Димов":
И понеже са ми изтрили коментара, пак ще напиша! Мотора на Лусид е всичко в едно и е с тегло 74 килограма и 670 к.с.! Дай сега да видим, как става така че по-малък мотор, дава по-голяма мощност! Давай ти си!Коментиран от #126
11:44 12.09.2020
123 Радев е по-умен от тебе
До коментар #112 от "Димов":
Той поне знае, че двигателя е само малка част от уравнението. По-важно е колко от първичната енергия заредена в резервоара или батерията отива до гумите. За една и съща работа, автомобилите с ДВГ използват в пъти повече енергия, забележи не говоря за проценти говоря за пъти. "Безплатното" отопление всъщност не е толкова безплатно защото вече си го платил. През цялата година отопляваш околната среда, защото над 70% от калоричността на горивото се изхвърля във вид на топлина. При електромобилите плащаш точно това, което ползваш.Коментиран от #127
11:48 12.09.2020
124 Димов
До коментар #120 от "Да те подкараме и теб":
Подкара си единствено необятната простотия. Описваш нещата така, сякаш трябва цялото ми ежедневие да се върти около постоянни планове, къде и кога да си включа колата в контакта. АЗ ПАРКИРАМ КЪДЕТО НАМЕРЯ!!!!! Чуваш ли ме, алоууууу! Спирам и в храсталаци, дори. На кой свят живееш ти? От луната ли си? Няма място за паркингите, които описваш. Трябва да срутят половината град за такива глупости. Излез от детската стая и виж реалността! По-добър съвет нямам за тебе.Коментиран от #133
11:48 12.09.2020
125 Какво?
До коментар #121 от "Димов":
При Тесла за по-слабия мотор, всичко беше 250 кг! Там разхода ще е по-висок, защото има по-високо тегло! Тук е 74 кг! Мъжки, разхода зависи от технологията, а не от мощността! Или е една минимална част от мощността!Коментиран от #130
11:49 12.09.2020
126 Този коментар е премахнат от модератор.
127 Този коментар е премахнат от модератор.
128 Този коментар е премахнат от модератор.
129 Този коментар е премахнат от модератор.
130 Димов
До коментар #125 от "Какво?":
Прав си, мой. Сега прогледнах. Вече всичко ми е ясно. Тази двутонна кола може да е само с 1000 коня мотор. С по-малък ще гори повече ток. Дори да е с 995 коня, разхода ще скочи рязко. А с 800 коня сигурно ще гори двойно. От различната технология на двата мотора ще да е. Сега ми се изясниха нещата. Благодаря! Беше ми крайно полезна дискусия. Не технически, но си обогатих познанията за металният упадък на някои индивиди.Коментиран от #132
11:56 12.09.2020
131 Гений както винаги
До коментар #114 от "Димов":
Прав си, мога да добавя, че сутрин слънцето изгрява а вечер залязва! Прав съм нали? Само че това какво отношение има към спора? Единствения параметър от който зависи консумацията на енергия за извършване на единица работа е ефективността (КПД). Теглото може да повлияе косвено на пробега, но при положение, че съвременните двигатели тежат колкото едно дете, ефектът върху пробега от допълнително намаляване на теглото ще е пренебрежим.Коментиран от #146
12:00 12.09.2020
132 😂😂😂😂😂
До коментар #130 от "Димов":
Това е технологията! Показват, че могат и го правят! Това е! Защо на С класата и слагат В12? Тя с 4 цилиндров не върви ли? Или Ферари? То и с 3 цилиндров турбо върви, защото е по-леко! След като могат от 74 кг. да извадят такава мощност, защо да не го направят?Коментиран от #147
12:00 12.09.2020
133 Какво място бе умник
До коментар #124 от "Димов":
Ще се електрифицират сегашните паркинги. Това вече е влезнало в законът още преди години Дори в България. Всички построени паркоместа оттогава наса и сгради които са претърпели основен ремонт, по проект трябва да имат зарядни станции на всяко десето паркомясто и поне една зарядна за паркинг с по-малко места, плюс бързо зарядно на всеки 10 зарядни станции. Това трябва да стане най-късно до 2030 година, но мощностите и е окабеляването вече трябва да са изградени, за да получат акт 16. Никой не те задължава нито да си купиш електромобил, нито да връщаш енергия от него. Никой не те кара и да спиш с жени. Какво ревеш тогава? Като ти е кеф го правиш като не, можеш да караш каквото си искаш и да си лягаш с каквото си искаш. Като искаш да пиеш водка, не е задължително да пиеш уиски или бира. Паркирай си по храсталаците за да пестиш от паркинг.Коментиран от #148, #149
12:10 12.09.2020
134 Този коментар е премахнат от модератор.
135 Кои твои думи повторих
До коментар #127 от "Димов":
Да не са онези за 50% КПД? Я кажи колко процента отиват до гумите? Дори с този 50% ефективен двигател, не можеш да докараш повече от 25% ефективност от резервоара до гумите. Пак да ти повторя при 40 километра в час, един електромобил 700 коня харчи под 10квч/100км Колко харчи най-икономичния автомобил с ДВГ който познаваш? А такъв със 700 коня? Хайде да си говорим с цифри, а не с епитети? Да ти припомня че в един литър дизел има 10 киловатчаса и за да има 50% КПД, автомобилът трябва да харчи МНОГО под 2л/100км.Май вместо моя портрет, е редно да оставиш мислите си в тоалетната и да пуснеш водата.
Коментиран от #136, #137, #142, #161
12:23 12.09.2020
136 Какво?
До коментар #135 от "Кои твои думи повторих":
Димов, къде си? Решаваш задачата ли? Как мотор с по-малко тегло, вади по-голяма мощност? Чакам!Коментиран от #151
12:52 12.09.2020
137 Какво?
До коментар #135 от "Кои твои думи повторих":
Димов се е скрил! Не може нищо да измисли!Коментиран от #152
12:53 12.09.2020
138 Двигателчета
До коментар #82 от "Димов":
Ще пропусна коментара за консумация на празен ход на електродвигателя на електромобил. Дано вече си осъзнал каква глупост си написал. Сега да разгледаме онези твоите двигатели за които си писал в това мнение: "Ще повишаваш мощността на моторите, а те ще стават все по-малки, или поне ще си стоят същите. Преди 2г купих за мое изделие един инверторен Сименс с мощност 1квт. Тази година купих пак Сименс, но 3квт. Познай - новият беше двойно по-голям и по-тежък. Що ли? " Край на цитата.Ще ти посоча няколко разлики, заради които примера ти е абсолютно неадекватен. Двигателите за които говориш са с въздушно охлаждане, режим s1 и вероятно работят при относително постоянни обороти въпреки наличието на инвертор. С други думи, няма никаква база за сравнение. НИКАКВА!
Коментиран от #153
13:06 12.09.2020
139 Сигурен ли си?
До коментар #84 от "Радев":
Сигурен ли си че по-големия диаметър на ротора е недостатък? Колкото е по-голям диаметъра, толкова по-голям е въртящият момент при едни и същи обороти. По-тежкият ротор наистина изисква повече енергия за да се развърти, но след това действа като маховик и предава тази енергия, дори след като спря да му се подава ток. Това обаче е на теория, защото на практика оста на двигателя е постоянно зацепена към гумите и тежестта на ротора е пренебрежима в сравнение с тежестта на колата.Ако енергията не е необходима за предаване към колелата, тази кинетична енергия заедно с кинетичната енергия от теглото на автомобила, се връща обратно в батерията, а не се губи. По същата причина, разликата в загубите на лагерите е сигурно една милионна от общата мощност и няма никакво практическо значение. Пак се опитвате да сравнявате несравними неща - електромобил с циркуляр за рязане на дърва.
Коментиран от #154
13:16 12.09.2020
140 Задачката от пост 83
До коментар #83 от "Димов":
Пак мериш неправилните неща. На кого му пука колко е тока на празен ход на двигателя, особено на двигател управляван от инвертор? Хайде сега и аз да ти задам една задача за твоите си двигатели на siemens. Ако машина се нуждае от точно 1000 вата мощност, електродвигателя 1кв ще работи на пълно натоварване, където КПД му пада под 85% и ще отделя доста топлина. От друга страна двигателя 3kw ще работи с КПД 95% при същото натоварване без да загрява. Кой електродвигател ще харчи повече ток?Коментиран от #155
13:27 12.09.2020
141 Този коментар е премахнат от модератор.
142 гост
До коментар #135 от "Кои твои думи повторих":
В един литър дизел има почти 14 квт енергийно съдържание , не ми се търси сега таблицата , а и не дават линкове , но всеки грамотен може да я намери !! Тоест още по-зле е положението !!Коментиран от #156
14:27 12.09.2020
143 гост
До коментар #112 от "Димов":
Отива към 55-та степен петролофилска идиотия , там отива , хаххах !!! Отивай веднага в техническия университет и искай всички професори по термодинамика на момента да си скъсат дипломите , щото ти си опровергал всичките закони дето преподават !!! И той бил завършил ДВГ , ахахаххахаха !!!Коментиран от #157
14:40 12.09.2020
144 гост
До коментар #112 от "Димов":
Отива към 55-та степен петролофилска идиотия , там отива , хаххах !!! Отивай веднага в техническия университет и искай всички професори по термодинамика на момента да си скъсат дипломите , щото ти си опровергал всичките закони дето преподават !!! И той бил завършил ДВГ , ахахаххахаха !!!Коментиран от #158
14:41 12.09.2020
145 гост
До коментар #112 от "Димов":
Слушай сега и запомни , хаххах !! НЯМА и НЯМА да има ДВГ с повече от 40% кпд !!!!! НИКОГА и НИКЪДЕ !!! Забрави и го преживей , няма кой да ти върже на тая простотия !!! И повече не пиши , че си завършил ДВГ , че голям срам , хаххаха !!!Коментиран от #159
14:46 12.09.2020
146 Този коментар е премахнат от модератор.
147 Димов
До коментар #132 от "😂😂😂😂😂":
И с този си пост доказа, че единствената причина да го правят е, че могат. На никого не му е нужно 1000 коня в този седан. На никого не трябват тия коне. Правят го само за реклама, че да лапнат балъците и да си поръчат туча. И точно това и правите. При Ферари нещата са по-различни и нямат нищо общо с идеологията на електромобилите. Ферари държат на 10 цилиндровия си мотор, защото искат звука му. Клиентите го искат. Знам, че си с ампутирано усещане за красивите неща в един автомобил (затова си и електрофил), но хората, които си купуват тези коли, искат да чуят този звук. Можеш да докараш същата мощност и с турбиниран дизел, но клиента на Ферари е човек с изтънчен вкус, а не селяк, който просто приравнява цифричките отляво с тези отдясно.15:38 12.09.2020
148 Димов
До коментар #133 от "Какво място бе умник":
Публикувано във факти.бг: Паркирай си по храсталаците за да пестиш от паркинг. ---------- Аз не паркирам по храстите, защото пестя от паркинг бе, невдянал. НЯМА ПАРКИНЗИ!!!! НЯМА!!! Да беше взел книжка, да покараш, че да го беше видял сам. Паркингът на общината е само за служители с карта. Паркингът на съда е за 10 коли, всичките са на охраната и на юристите, а на опашката чакаме 22 души, всеки от нас паркирал където намери. ВиК няма паркинг. Енергото също няма. Пожарната и тя няма. И Екологията нямат паркинг. И бюрото по труда нямат. Никоя банка в града няма паркинг!!!! За да им построят, трябва да изселят към 2000 души и да им разрушат блоковете. И що? Щото ти си искал да продаваш ток за 20 ст, и да печелиш 9ст от разлика дневна/нощна . Ти чуваш ли се бе? Това няма да го бъде. Никой няма да събори половин град, че да го осея с паркинги за всяко поделение, до което спираме по работа. А дори да допуснем абсурда, че може да стане, то тези паркинги ще са платени, и ти ще платиш лев или два за престой, за да спечелиш 50 ст от изтъргуван ток. Съветвам те никога, никога, ама никога да не започваш какъвто и да било бизнес. Просто не те бива да си правиш сметката.15:39 12.09.2020
149 Димов
До коментар #133 от "Какво място бе умник":
Публикувано във факти.бг: по проект трябва да имат зарядни станции на всяко десето паркомясто --------- А това, по-добре да не го беше писал, че след това ти изказване идеята ти придоби още по-лоши очертания. Да си купим, викаш, електромобили, че да търгуваме с ток, докато ги държим вързани на паркинга в контакта, докато сме на работа. Обаче, имало било уловка: само за един от десет щяло да има контакт!!! Останалите 9 смешници щели да пият по една студена вода. Много ме зариби. По-скоро отказа и последните двама, които ти се връзваха на акъла.15:40 12.09.2020
150 Този коментар е премахнат от модератор.
151 Димов
До коментар #136 от "Какво?":
С по-нова технология, бръмчилник.15:43 12.09.2020
152 Димов
До коментар #137 от "Какво?":
Скрил се бях аз, ама твойта свърши бързо и се върнах.15:44 12.09.2020
153 Димов
До коментар #138 от "Двигателчета":
Двигателите ми работят в почти целият си диапазон на обороти. Машината ми е превозно средство, макар и релсово. До тук си гола вода. И да ми обясниш: как така слабият електромотор на играчката е по-малък, от този на електромобил? Явно намаляването на мощността намалява и размера, и теглото. Тъпо ли гледаш?15:45 12.09.2020
154 Димов
До коментар #139 от "Сигурен ли си?":
Пo-тeжкият рoтoр нaиcтинa изиcквa пoвeчe eнeргия зa дa ce рaзвърти, нo cлeд тoвa дeйcтвa кaтo мaхoвик и прeдaвa тaзи eнeргия, дoри cлeд кaтo cпря дa му ce пoдaвa тoк. ------------- А при спиране как е бе, знайко? Знаеш ли каква енергия се иска, да спреш такъв ротор, който си е жив маховик, особено при екстремно спиране? Знаеш ли какви спирачни системи ще ти трябват? Да не почнеш пак с мантрите си за моторна спирачка? НЕДЕЙ, че ще си проличи колко си карал кола, някога! Никоя моторна спирачка не може да спре толкова бързо, че да няма нужда от основна спирачна система. Имено затова, моторната спирачка се ползва само като подпомагаща основната спирачна система.15:46 12.09.2020
155 Димов
До коментар #140 от "Задачката от пост 83":
Аааа много удобно ми задаваш задачи, без да си ми отговорил на моите. Аха! Разбрах те. Кажи, че не знаеш, или не ти изнася, че да не си правим сами изводите. Преди машината ми се нуждаеше от 700Вт за да работи. Хилядаватовият мотор ми идваше таман. Новият го сложихме, защото добавихме допълнително оборудване, което да тегли, и има моменти в които ни трябват 2,2КВт. Но тук проблемът е друг и виждам, че ти убягва. По-големият мотор искаше нов, по-голям редуктор. Иска по-дебел вал. Иска колела с по-голям модул. Иска по-големи шпонки и шлици за да предава по-големият момент. Иска по-дебел ремък с по-едри зъби (машината ми е ремъчна). Той пък иска по-яки колела. Всички тези неща заедно искаха повече място. Изместих си задвижващият вал с 12 см назад, което ми създаде допълнителни проблеми с габаритите на машината. Имам условия за прибиране в неработно състояние, които трябва да спазя. Нещата в инженерството не са така лесни, както на картинките в нета. И при автомобилостроенето е така. По-мощен мотор иска повече място и по-голям редуктор. Те пък искат повече място. Едни 5см по-дълъг автомобил означават още 200кг отгоре на тонажа. Хората се стремят към минимизация, а ти товариш машината така, както жена ти товари колата за почивка – без да мисли. И що? Щото можело. Най-добре ще е да не се напрягаш повече.Коментиран от #172
15:49 12.09.2020
156 Димов
До коментар #142 от "гост":
Много е зле положението. Дизел 700кг изминава 1300км с едно зареждане, а 2т дръч не може и 1000км да измине. Дори надутите му до крайност 800км са при някаква костенурска скорост от 70км/ч, което означава, че докато се мъчиш да се добереш до щепсела, дизеловата въшка ще те изпревари, ще ти мята, и ще измине с 50% повече път от теб. Наистина е доста по-зле положението ВИ!Коментиран от #160
15:52 12.09.2020
157 Димов
До коментар #143 от "гост":
Цитат от статия в този сайт, от 13 Януари 2018 г. Заглавие: Революционен бензинов двигател от Mazda обезсмисля електромобилите. Текст от статията: Япoнцитe oт Mаzdа рaбoтят нaд нoв тип виcoкoкoмпрecиoнни бeнзинoви двигaтeли, кoитo, щo ce кacae дo нивo нa изхвърляни врeдни eмиcии, щe мoгaт дa ce кoнкурирaт c eлeктричecкитe cилoви трaктoвe. Технологията, която ще се нарича Skyactiv-3, ще позволи на марката да произвежда мотори с драстично по-голямо КПД. Термичното им КПД ще е 56% - по-голямо от всички познати ни до момента бензинови агрегати. И тук следва любимата ми част: Публикувано във факти.бг: Сега лидер по този показател е двигателят на Mercedes-AMG от Формула 1, който разполага с термично КПД 50%. Айде завивай се и затваряй очички.15:57 12.09.2020
158 Димов
До коментар #144 от "гост":
Ето ти и цитат от Уикипедията, ако можеш да си го преведеш, че като те знам...... : Тhe latest technologies in Formula One engines have seen a boost in thermal efficiency past 50%. Дръпни се от екрана, че ще го глътнеш. Винаги сте били върхът на невежеството, ама да ви мързи да проверите елементарни данни.....Коментиран от #167
16:01 12.09.2020
159 Димов
До коментар #145 от "гост":
Още един цитат на доказани факти, от Уикито: Low speed diesel engine like the MAN S80ME-C7 have achieved an overall energy conversion efficiency of 54.4%. Та, коя диплома викаш да скъсаме, Рошко? Твоят халваджийски тефтер ли? От тук, нататък, ако някой те пита "колко КПД може да стигне едно ДВГ", да знаеш и да му кажеш, че могат достигнат до, че и над 50%, И ПОВЕЧЕ НИКОГА ДА НЕ СЕ ИЗЛАГАШ С ИНФОРМАЦИЯ ОТ НОВОБРАНСКАТА НА ДЕДО ТИ.Коментиран от #169
16:04 12.09.2020
160 гост
До коментар #156 от "Димов":
Положението е не зле , а трагично и ти сам го влошаваш от зор да се изцепиш , хахахха !! Та въпросния ти дизел 700 кила (!!!!!!!! изключително интересно кой е тоя дизел , хахах ) минава въпросните 1300 км с разход поне 4/100 , което е почти фантастика , ама с 5 значи 65 литра резервоар , което е вече е твърде зле дори за дизелов мечтател като теб !! Та да се ограничим на 4 и 52 литра резервоар , което пак е фантастика за малолитражна , ама хайде !! Та 52 литра по 14 квт /л са цели 728 квт употребена енергия за 700 кила въшка с комфорт на ЗАЗ !!!! Със 728 квт тоя самолет от статията ще мине над 3600 км със 120 км/ч и поне 5000 в икономичния режим , с който ще кара пушилника , за да мине 1300 !!! И ще ги мине два пъти по-бързо барабар със спиранията за зареждане , които при тия км така или иначе ще прави и пушилника , щото 1300 км със 90/100 са си 14-15 часа !!! По-добре млъкни , щото сам се закопаваш !!!!Коментиран от #162, #163
16:12 12.09.2020
161 Димов
До коментар #135 от "Кои твои думи повторих":
Публикувано във факти.бг: Дори с този 50% ефективен двигател, не можеш да докараш повече от 25% ефективност от резервоара до гумите. --------- Поредният срам и позор за тебе. Въобразил си си, че ако си извадиш ДВГ на дизеловото си Рено и го смениш с електромотор на Тесла, загубите до гумите ще станат наполовина по-малк и ли? Пак ли измисляш нова физика бе? Електромобила няма ли загуби от мотора до колелата? Всичките ви схващания са такива, инфантилни и сбъркани. Неспособни сте да мислите и това ви прави лесна плячка за мошеници като Мъск. И въпреки големият КПД на електромотора, батерията ви е тооооолкова губещ елемент, че можеш да я сравниш с едно гюле, което само разкарваш напред-назад. Точно заради това гюле, ДВГ колите ви бият на обсег на лягане и на ставане. Изминават повече км с едно зареждане, отколкото тъпите ви играчки на ток. Електромобил 2 тона изминавал цели 800км, ръииш ли. Чудо голямо. Всички да фърлят капите. И тежи 2 тона, щото мъкне онова гюле, батерията си, че да измине смешното разстояние, което едно дизелово въшле ще мине с една туба нафта. Ако аз си натоваря колата с резервоари, толкова големи, че да стане 2 тона тежка, като вашите прехвалени кокошкарници, ще измина към 15 000км. Айде, догони ми тази ефективност, токажия. Поеми си въздух, че пускам водата.Коментиран от #164, #165, #166, #168
16:12 12.09.2020
162 Димов
До коментар #160 от "гост":
Ще минеш 1300км с тоя тролей, по-бързо от някой дизел, когато почнеш да си купуваш гащите сам.16:14 12.09.2020
163 Димов
До коментар #160 от "гост":
Айде, аз заставам с моя дизел на табелата на София, а ти ела с електричката си. Тръгваме до Бургас и обратно, да видим кой ще се върне пръв. Навитак ли си бе, надут балон?Коментиран от #190
16:19 12.09.2020
164 Какво?
До коментар #161 от "Димов":
Твоя кокошарник не го сравнявай с тази кола! Сравни го с С клас на Мерцедес и кой е по-лек! А може би и тази ще мине повече от Мерцедеса! А между другото, шефа на Лусид каза, че не е било проблем да сложи двойно по-голяма батерия! Имал е доста място! Не е била нужна, а и оскъпява допълнително!16:51 12.09.2020
165 Какво?
До коментар #161 от "Димов":
Димов, а на ДВГ колите сещаш ли се кое е гюлето? Точно това, което дърпа! На тази електричка тук, цялата и задвижваща система тежи колкото горивото в резервоара ти! Без резервоара, той е отделно! Да изброявам ли другите тежести? Колко ли тежи В12 на Мерцедес? Той сигурно само антифриза му е 12 литра! И маслото 10 литра!16:58 12.09.2020
166 Радев
До коментар #161 от "Димов":
Той гост смята че щом кпд на електромотора е висок няма други загуби.Челното съпротиление нараства със скоростта на квадрат.Охлаждането на батериите и купето през лятото и отоплението на купето през зимата намалява пробега.Съпротивлението при търкаляне на 2т. електромобил е по голямо.Загубите при трансфомация на АС към DС при зареждане на батериите все я забравяте.Разхода за поддържане на постоянна скорост на електромобил от 2 т. е по голяма.Батерията в горещо и студено време пада по бързо.Сигурно има и други тези се сетих.Няма да се изненадам ако кпд на електричките от 90% падне до 40-50%.
17:25 12.09.2020
167 гост
До коментар #158 от "Димов":
Последните технолигии във фОРМУЛА 1 включват ЕЛЕКТРОМОТОР и генератор на турбото , викат му хибрид и умрялото ти двг има под 70% дял от общия , умньо , доживяхме да си приписвате електромотора за кпд на пушилника , хахаххаха !!!17:52 12.09.2020
168 Кой ти говори за КПД?
До коментар #161 от "Димов":
Тесла модел S със 700 коня, измина над 1000 километра при 40 км в час с 90 и няколко киловатчас а. Това това е разхода с включени всички загуби за които говориш и за които дори не се сещаш. Това е еквивалент на под 10 литра дизел, въпреки че гост се излага и споменава други цифри. Колко километра ще измине най-икономичния автомобил за който знаеш с 10 литра с каквото и да е скорост? Колко ще е максималният пробег на автомобил с ДВГ със 700 коня с тези 10 литра? Ще може ли да мине поне 100 километра с каквато и да е скорост? То само да му запалиш двигателя и да го оставиш да работи на място, ще изгори това гориво за половината от времето, през което онази Тесла е изминала 1000 км.Толкова с ефективността на ДВГ. Кажи ми къде греша?
Коментиран от #171
17:55 12.09.2020
169 гост
До коментар #159 от "Димов":
Още един цитат от това дето ти се ще , ама не е и няма да бъде , хахахха !!! Еееех , пусто уики , колко петролофилски надеждички ще обърка още , не е истина , хахаха !!! Ще ми пробутва реклами на МАН за "доказателство" , хахаххаха !!! И кой точно ти каза , че " overall energy conversion efficiency " е същото като чисто кпд САМО на пушилника ??? Пак казвам , бързо при професорите по термодинамика , направо си кандидат за Нобелова награда , бързай , че някой по-луд да не те изпревари , хахаххаха !!!!Коментиран от #177
17:58 12.09.2020
170 Гост
До коментар #110 от "Димов":
Лелее на госта яко сте му сипали минуси хахахаха. Това момче просто обича да му доказват колко е зле.18:14 12.09.2020
171 Радев
До коментар #168 от "Кой ти говори за КПД?":
Щом искаш да се влачиш с 40км в час и да пътуваш 24 часа давай.Слез и я тикай да се зареди батерията само да не се изпотиш с тия 2 тона и да простинеш.На мен 100 коня ми стигат
Коментиран от #173
18:17 12.09.2020
172 Ти въобще прочете ли?
До коментар #155 от "Димов":
Кое ще стане по-леко, като цялото задвижване от двигателя до гумите е абсолютно същото за всички изброени модели, въпреки че всеки модел е с различна мощност. Да не мислиш, че ще тръгнат да произвеждат 1000 модела двигатели както правят при ДВГ - един и същ модел с десетина различни двигатели? Tesla ползват един и същ двигател за абсолютно всички свои превозни средства, като почнеш от модел 3 и стигнеш до камиона. Двигателите са абсолютно едни и същи. Можеш да го свалиш от модел 3 и да го качиш на камиона. Е това не можеш да схванеш. Вече са си взели урока от Tesla roadster, на който първоначално имаше дори скоростна кутия, която въпреки презапасяването, постоянно се чупела. Сега редуктора представлява само две зъбни колела. Едното монтирано директно на оста на двигателя, а другото предава въртящият момент към диференциала оттам на колелата. Това е всичко. Първата ревизия на електродвигателя и редуктора трябва да се направи след един милион километра. Сещаш ли се колко е износването?18:54 12.09.2020
173 Не се правѝ на ударен
До коментар #171 от "Радев":
Тук не говорим за удобство, а за ефективност. Нали питахте защо намалява ефективността при повишаване на скоростта на електромобилите? Ефективността по никакъв начин НЕ намалява. Просто си вадите грешни изводи, заради повишаването на ефективността на ДВГ, когато го натовариш до номинална мощност, където е най-ефективен. Не можете да разберете, че ефективността на електромобилите не се увеличава с увеличаване на скоростта, а ефективността на автомобилите с ДВГ пада с намаляване на скоростта. Забележи говоря за ефективността на автомобилите, защото ефективността на двигателя е една и съща, но просто изминаваш по-малко километри за единица време, когато превключиш на по-ниска предавка. Електромобилите работят с почти постоянно КПД, като разликата в разхода идва единствено от увеличеното челно съпротивление.Коментиран от #174
19:02 12.09.2020
174 Радев
До коментар #173 от "Не се правѝ на ударен":
Ефективността на електомобила при висока скорост намалява заради спада на въртящия момент на електродвигателя над 5 000 оборота и от увеличеното челното съпротивление.Коментиран от #176
20:19 12.09.2020
175 гост
Европейската комисия (ЕК) планира допълнително да затегне лимитите за въглеродните емисии от нови автомобили. През 2030 г. те трябва да отделят средно с 55% по-малко въглероден диоксид, а не 37,5%, както беше планирано по-рано, съобщава Süddeutsche Zeitung, цитирайки документ за затягане на плановете за опазване на климата. Мерките трябва да бъдат представени следващата седмица .
Като цяло ЕК се стреми към 55% намаляване на европейските емисии в сравнение с 1990 г. при планирани по-рано 40%. По-строгите цели биха означавали радикално преструктуриране на трафика. Те биха могли да бъдат постигнати само ако преходът към електромобили бъде ускорен значително . !!!!!!!!!!!!!!!!
Плановете включват и възможност за интегриране на транспортния и строителния сектор в европейската система за търговия с емисии, което значи значително да оскъпи бензина и дизеловото гориво !!!!!!!!!!!!!!!
20:53 12.09.2020
176 Така е, ама не съвсем
До коментар #174 от "Радев":
Теоретично си прав, ама на практика не. Това е като да стоим на една маса, аз от северната страна, а ти от южната и да спорим и аз да ти кажа че съм по-близо до Германия. На теория съм прав, ама на практика съм само части от процента по-близо.Освен това пак бъркаш понятията. Не пада ефективността, а само въртящия момент. Но мощността се запазва почти постоянна до максималните обороти. Ефективността на двигателя, наистина пада при високите обороти и голямо натоварване, но пада с 2-3, до максимум 5%. От над 95% пада до 90%. Обаче както се разбрахме преди това, другите компоненти също влияят на ефективността, така че общата ефективност пада с един два процента заради електродвигателя при високи скорости. При ДВГ ефективността пада двойно при ниски скорости.
Коментиран от #178
21:44 12.09.2020
177 Гост
До коментар #169 от "гост":
Аз проверих информацията му във уикипедията. Не са реклами а са факти. Човека не лъже там пише че наистина има двигатели на Ф1 със 50 процента КПД. И за камиона пише че е 54 процента. Аз самия не го знаех това но излезе вярно. Сигурен съм че и ти си проверил и си го видял. Защо тогава казваш на бялото черно? Нямаш достойнство да си признаеш че не си знаел. Не е срамно да не знаеш срамно е да продължаваш да упорстваш дори когато са ти натрили носа.Коментиран от #179
08:20 13.09.2020
178 Радев
До коментар #176 от "Така е, ама не съвсем":
Сравняваме две коли - електрическа и с двг с е еднакво челно съпротивление.Защо разхода на енергия при електромобила скача от 10-15 квтч при ниска скорост до 30квтч при висока?Защо при дизела не така?Коментиран от #182
10:13 13.09.2020
179 Знаеш ли къде е проблемът?
До коментар #177 от "Гост":
Проблемът е, че това е максимално КПД на двигателя, постигнато в лабораторни условия които трудно се постигат в реалността.Един шофьор не се интересува от кухи характеристики на двигателя. Него го интересува колко му гори автомобила, а при ДВГ, няма как да разбереш това от максималното КПД на двигателя. На практика е точно обратното - двигателите с най голямо КПД горят най-много, защото максималното КПД се постига при високо натоварване и точно определени обороти.
Тези 50% падат до 25-30% при други условия. Тоест разхода се увеличава почти двойно в сравнение с максималната.
При електромоторите е точно обратното. КПД е практически еднакво в целия работен диапазон и не се увеличава при максимална мощност, а точно тогава пада от 95 на 90%. Тоест разхода почти точно следва мощността отдавана към колелата и не зависи толкова нито от оборотите, нито от натоварването , а КПД може да се промени максимум с 5%.
Както виждаш това много точно се потвърждава в реалността, където за изминаване на едно и също разстояние, ДВГ харчи три-четири пъти повече енергия от електромобил.
Единственият вариант да се изминат повече километри и ДВГ да работи с 50% КПД е ако е свързан с електрически генератор, за да може да се постигнат точните обороти и натоварване, а този генератор да зарежда електромобил. В този случай, ще може да се постигне и 90% КПД, ако се използва и отпадъчната топлина. В общи линии това е бъдещето на ДВГ, който вероятно няма да е бутален
Коментиран от #181, #197
10:23 13.09.2020
180 Това е
10:26 13.09.2020
181 Радев
До коментар #179 от "Знаеш ли къде е проблемът?":
Електромобила харчи малко енергия при ниска скорост в градски условия.При висока скорост извънградско разхода скача двойно.Коментиран от #183, #184
10:42 13.09.2020
182 Пак зададе въпроса на обратно!
До коментар #178 от "Радев":
При електромобила, изразходваната мощност плътно следва натоварването на гумите. При удвояване на скоростта, заради челното съпротивление мощността се покачва четири пъти и е нормално разхода да скочи двойно.Обратното също е валидно. Когато скоростта падне два пъти, разхода също пада два пъти. Въпросът е, защо разходът на ДВГ не пада два пъти, когато намалиш скоростта два пъти. Защо, ако при 90 км/ч извънградско гори 4л/100км , разхода не пада на 2 л/100км и по-малко при градско шофиране под 50 км в час? При електромобилите пробегът на градско се увеличава в сравнение с магистрално шофиране, защото разходът на енергия и необходимата мощност са по-малки.
Можеш ли да отговориш защо разхода при ДВГ не пада, след като мощността пада четири пъти?
Коментиран от #187, #191
10:45 13.09.2020
183 Напълно съгласен съм
До коментар #181 от "Радев":
Само не разбрах дали смяташ, че това не е нормално и дали е недостатък на електромобилите?Коментиран от #188
10:46 13.09.2020
184 Аммм
До коментар #181 от "Радев":
Радев, колко скача на дизела от 3 литра при 80 на 12 литра при 200?Коментиран от #189
10:59 13.09.2020
185 Асан
До коментар #48 от "Димов":
Ай батеее,а ва тебе ко тъ радват тяз рабути, ши ричеш чи вечи ти я пращат ут Хамерикатъ,тъй си съ вдъхнувил ,саде пуема ни е станалу..а кротни и си ръгай Орела по яваш ,и умната бате,с завоити и чиривеноту на свитуфаровити11:41 13.09.2020
186 Асан
До коментар #48 от "Димов":
Ама що му съ връзвати на килеша бе,бате,то на рейсър гейм играй у къщии ви пиши глупусти да съ идосвати саму...то майка му му връзва маратонките да съ прибий,седналу за Е.карове да разправа11:44 13.09.2020
187 Радев
До коментар #182 от "Пак зададе въпроса на обратно!":
Защото двг има различни характеристики от електродвигателя.Двг не е ефективен при ниски обороти.Въртящият момент и мощността са малки при ниски обороти.При по високи обороти ВМ и мощността достигат максимум при максимални обороти ВМ и мощността падат.Електродвигателят разполага с ВМ и мощност при ниски обороти като ВМ пада над 5000 оборота.
13:06 13.09.2020
188 Радев
До коментар #183 от "Напълно съгласен съм":
Напълно нормално е.Недостатъка е че ти намалява пробега на магистрала ако караш със 140 км в час.13:09 13.09.2020
189 Радев
До коментар #184 от "Аммм":
Дизел да харчи 12 на 100? По добре не го карай!Защо трябва да караш с 200?13:13 13.09.2020
190 гост
До коментар #163 от "Димов":
Боже и продължава , хахаха !!! Ами изчакай 1-2 годинки , да направят поне по 3-4 зарядни над 200 квт по магистралите и заставай на която искаш табела !!! Не вдяна ли поне , че 4 литра по 14 квт са 54 квт ????? Тоест електромобила ще кара със 200 , докато ти със 80-90 и пак ще има МНОГО ПО-МАЛЪК разход на енергия !!! И за тия 1300 км ще му трябват максимум 6-7 часа вместо 14-15 за пушилника !!! А останалите може и да ги проспи , докато се дозарежда и пак ще е изразходил с 50% ПО-МАЛКО ЕНЕРГИЯ !!!! За разход въобще пък не се обаждайте , че положението е трагично и безнадеждно за пушилниците !!!!Коментиран от #192
13:15 13.09.2020
191 Радев
До коментар #182 от "Пак зададе въпроса на обратно!":
Добави и разхода на празен ход по светофарите.Движение на ниска предавка.13:16 13.09.2020
192 Гост 1
До коментар #190 от "гост":
Мечтай си госте!Само пропусна да напишеш колко фиша ЩЕ натрупаш при движение с 200 км в час.Коментиран от #195, #196
13:21 13.09.2020
193 Митко
13:29 13.09.2020
194 Дрън-дрън
Е какъв недостатък на двигателя е това? Това е следствие, а не недостатък.
Да ти задам още един въпрос. Нормално ли е с намаляване на потребяваната мощност при ниски скорости, разхода да се увеличава? Това ли според тебе предимството на ДВГ. Това вече не е следствие а огромен недостатък. Огромен. Той се компенсира единствено от голямата енергийна плътност на горивото, което позволява съхранението на огромно количество енергия в един резервоар. Огромно. Ако ти с 60 литра резервоар можеш да минеш 1000 километра градско с много условности, един електромобил ще измине 4000 км с тези 600 киловатчаса, ако можеше да ги събере в батерията.
И обратното. Ако ти заредиш 80 киловатчаса (8 литра) ще изминеш само 130 километра, а един електромобил ще измине 500 км.
Коментиран от #199, #202, #205
13:41 13.09.2020
195 гост
До коментар #192 от "Гост 1":
Последно за РАЗХОД ли говорехме или за фишове ??? Или когато както ти изнася и пак не става , хахахах !!Коментиран от #200
13:51 13.09.2020
196 гост
До коментар #192 от "Гост 1":
Та да се ограничим със разрешените 140 км/ч , часовете станаха 9,5 срещу твоите почти 15 , със най-много 2 часа за дозареждане , през което мога да свърша сто пъти по-приятни работи от това да "шофираш" и пак ще изразходя най-много 260 квт срещу твоите 728 !!!!!! Тоест 3 ПЪТИ ПО-МАЛКО !!!! И ще си спестя половината време сгърчен зад волана , за парите да не говорим !!! Оооопс , забравих , че петролофилчетата са мазохисти и обичат да ги боли , хахахах !!Коментиран от #198, #201
13:59 13.09.2020
197 Виж го ти
До коментар #179 от "Знаеш ли къде е проблемът?":
Мен не ме интересува нито колко гори, нито колко е цената на горивото. Аз си взимам луксозен автомобил с истинска кожа в него, махагонови или орехови панели, фул пакет екстри. Мотора ми трябва голям с много цилиндри и с плътен гърлен звук, като го настъпя да чуя глас на звяр. Плащам си за това удоволствие и не ме интересуват сиромашките ви сметки за стотинки. Като сте мишки се блъскайте на зарядни колонки за евтин ток и не излизайте от областния град, че да не замръкнете по пътищата с празна батерия. Аз паля от Монтана и пристигам в Гърция без грам притеснение. Стрелка на резервоар почвам да гледам като светне резервата, и пак не ме бърка, защото знам че дори на резерва имам още поне 80 км да измина. Мижавите ви душици ще броят стотинките за по-евтин ток и постоянно ще треперят над индикатора на батерията, защото вместо да изкарвате пари, сте се свили пред мониторите и не мърдате от тях. Затова винаги ще търсите по-евтинкото, по-тънкото и по-окастреното. Сиромашията е в главите ви и няма мърдане от там защото сте научени от родителите си, че трябва винаги да се радвате на евтиното, колкото и мизерно да е то.Коментиран от #203, #206, #207
14:20 13.09.2020
198 Гост 1
До коментар #196 от "гост":
Има да висиш по зарядните станции!Ще ти помахам като се разминаваме.Нося и въже ако не добуташ до зарядната станция!14:20 13.09.2020
199 Гост
До коментар #194 от "Дрън-дрън":
електромобила ако може ама не може и ако ги събираше ама не ги събира. то и баба ти ако беше мъжка ...... нататък го знаеш хахахаха а щом не може и не ги събира да си траете и да не летите из облаците.Коментиран от #208
14:27 13.09.2020
200 Гост
До коментар #195 от "гост":
и на разход и със 100 зарядни по пътя ти си назад и няма начин да минеш един дизел на това растояние. и със 200 да караш дизела и той може с 200 и горивото му пак ще стигне че и ще остане но ти ще спреш да заредиш поне за 15 мин а за толкова време дизела ще е изминал 50 км при тази скорост. адио фантазйор.Коментиран от #210
14:30 13.09.2020
201 Гост
До коментар #196 от "гост":
научи математиката. тръгвате заедно и заедно карате на 140 км в час. той не спира никъде, но ти спираш за едно зареждане а той прдължава напред. колко време ще зареждаш и колко разтояние ще е минал дизела докато ти заредиш. хайде да те видим какво смяташ.14:32 13.09.2020
202 Радев
До коментар #194 от "Дрън-дрън":
Чети с разбиране!Това е недостатък на двг.При ниски обороти не е ефективен.Най-добре се представя при 1800(макс. върт. момент) -3700(макс. мощност) оборота.Коментиран от #204, #211
14:32 13.09.2020
203 Гост
До коментар #197 от "Виж го ти":
Това е истината. Еваларка мой човек. Всичко останало са приказки за бедните как да спестят от закуски.14:33 13.09.2020
204 Гост
До коментар #202 от "Радев":
а бе Радев какво му се обяснявате на този. той самия ако утре тръгне да си избира кола и ще вземе някой бензинова на газ пред електрическа. не го ли разбрахте че само си говори празни приказки в които сам не си вярва. точно тези електрофили тука карат всичките на газ ама много им знаят устите.Коментиран от #209
14:37 13.09.2020
205 Гост
До коментар #194 от "Дрън-дрън":
ей смешен, защо не си купиш електрическа кола. вече ги продават и в България. Защо не вземеш такава? Може да е малко по-скъпа от бензиновата, но ти ще избиеш горницата от евтиния ток ххахахахаха. А и ще можеш да продаваш тока вечерно време или докато си на работа хахахаха току виж си избил парите до края на първата година и след това си почнал да печелиш хахахаха Хайде кога ще се похвалиш с новата си Тесла, че да не излгеждаш като човек на празните приказки хахахахахаКоментиран от #212
14:40 13.09.2020
206 Прав си, гледаме евтинкото
До коментар #197 от "Виж го ти":
Тесла наистина е един от най евтините и бюджетни автомобили които може да се купи всеки с три стотинки в джоба който търси икономия и не може да си позволи скъп автомобил. Погледнато от тази точка си абсолютно прав и всичките ти разсъждения са правилни. Хората с много пари си купуват луксозен голф с кожен салон! Правилно решение си взел! Поздрави!Коментиран от #219
14:42 13.09.2020
207 Радев
До коментар #197 от "Виж го ти":
Браво!Това е истината!Електропитеците да си висят на зарядните станции и да продават ток!14:45 13.09.2020
208 Е какво ми го хвалиш тогава
До коментар #199 от "Гост":
Какво стана с тезата, че ефективността на електромобилите намалявала на магистрала? Сега пак ли ще се върнем на упойката с пробег с едно зареждане, като видя че ефективността е почти е константна при всякакви скорости, докато ефективността на автомобил с ДВГ рязко намалява с намаляване на скоростта и затова разхода се запазва почти еднакъв и дори се вдига, въпреки че е необходима десетина пъти по-малко мощност, отколкото при магистрално каране?Коментиран от #220
14:47 13.09.2020
209 Радев
До коментар #204 от "Гост":
Знам го! Много ми е забавен!14:48 13.09.2020
210 На теория си прав
До коментар #200 от "Гост":
На практика обаче, колко пъти годишно ти се налага да изминеш повече от 500 км без да спреш? Тези 10 15 минути ли ще ти решат проблемите в живота, ако ги изгубиш да идеш до тоалетна и да изпушиш една цигара? Очевидно е че и електромобилите имат недостатъци, но ефективността не е един от тях, както се опитвате да го изкарате. Ефективността е проблем на ДВГ, иначе досега всички щяха да са покрили нормите, но не могат, колкото и милиарди да хвърлят за решение на задачата. Достигнат е теоретичният максимум на ефективността на ДВГ. А ефективността на електромобилите непрекъснато се увеличава, включително на 5-годишни електромобили, които днес са много по икономични отколкото когато са били чисто нови, само с помощта на update по интернет.Коментиран от #221
14:54 13.09.2020
211 Е най-после изплю камъчето
До коментар #202 от "Радев":
Както виждаш дори не чета, а аз ти го казвам в прав текст но исках да чуя тези думи от някой от вас "Това е НЕДОСТАТЪК на двг." ДОБРЕ ЧЕ ИМА ТОПКИ ДА ГО КАЖЕШ, защото ти си единствения от вашата агитка, който го каза в прав текст. Въпреки че не съм сигурен, че останалите дори разбраха какво каза. За тях КПД на електромобила продължава да пада при магистрално каране и затова пробега падал!Коментиран от #213
14:58 13.09.2020
212 Не всичко което хвърчи се яде
До коментар #205 от "Гост":
Няма да си купя по няколко причини. Първо като момента не ми влиза в бюджета. второ живея в България и няма изградена зарядна инфраструктура. Трето, към момента едни фотоволтаици не можеш да си свържеш да връщаш ток, ти ми говориш за връщане на ток от електромобили и smart grid. Това също е следствие от началото на втора точка. Четвърто и най-важно, на година изминавам само десетина хиляди километра, които не оправдават закупуването на електромобил. Ако ми се налагаше да въртя по 300-400 км на ден, което се равнява на 80 хиляди километра годишно, даже нямаше да се замисля въпреки високата цена, защото зареждането на нощна тарифа няма да ми е проблем. Ти харесваш ли ferrari, lamborghini и porsche? По колко модела имаш от всеки от тях? Или пък не ти харесват?Коментиран от #222
15:07 13.09.2020
213 Радев
До коментар #211 от "Е най-после изплю камъчето":
Всеки завършил двг ще ти каже че е така.Защо пробега на електромобил пада наполовина на магистрала?Увиличава се челното съпротивление и триенето при търкаляне на гумите.Намалява въртящият момент над 5000 оборота.Графиката е права хоризонтална линия. След 5000 оборота линията пада рязко надолу.Има формула за връзката между мощност върт.момент и обороти на електромотора.Щом въртящият момент пада би трябвало и мощността да пада.
Коментиран от #215
15:34 13.09.2020
214 Aчо от Белене
16:01 13.09.2020
215 Я вземи я скъсай тази диплома!
До коментар #213 от "Радев":
Стига си е развявал защото нямаш никаква ползва от нея. Или поне кажи дали си оригиналния Радев или ментето?Коментиран от #216, #217
16:25 13.09.2020
216 Радев
До коментар #215 от "Я вземи я скъсай тази диплома!":
Какво не ти хареса?Аз нямам вина за това че ми ползват ника злонамерено?Ти защо пищеш без ник?Може ти да си ментето!Коментиран от #218
17:16 13.09.2020
217 вземи
До коментар #215 от "Я вземи я скъсай тази диплома!":
си скъсай ти твоята дето я нямаш.Само лаеш трол!18:47 13.09.2020
218 Какво не ми харесало?
До коментар #216 от "Радев":
Ами какво да ми хареса? Говориш пълни глупости, който ги вижда дори човек който не е инженер. Как реши, че точно на 5000 оборота започва намаляването на въртящия момент? Толкова ще са на двигател с максимални около 10 хиляди оборота.Ако не се лъжа, двигателите на Тесла бяха около 18 хиляди оборота. Следователно намаляването на въртящия момент започва при около 9000 оборота.
Обаче по-голямата глупост следва. Въртящият момент може да е различен дори при едни и същи обороти и зависи от натоварването на оста на двигателя. Говориш за правата линия на максималния въртящ момент, който може да бъде постигнат от двигателя. Мощността както правилно отбеляза е произведението между оборотите и въртящия момент. Тя се увеличава успоредно с покачване на оборотите до достигане на номиналните обороти и максималната мощност на двигателя. Оттам нататък мощността на графиката става права линия, която е точно максималната мощност на двигателя, а с покачване на оборотите, максималният въртящ момент започва да пада, защото мощността няма накъде повече да се покачва. Максималната мощност не пада както твърдиш, просто не може да се покачва повече и покачването на оборотите става за сметка на падането на въртящия момент.
Това са основни принципи за всеки електродвигател управляван с честотно управление. Нали уж Това ти беше професията и с това се занимаваш. Нали уж си инженер точно в тази специалност? Уж е ключовата дума.
Коментиран от #223
08:11 14.09.2020
219 Гост
До коментар #206 от "Прав си, гледаме евтинкото":
Тесла е скъп автомобил и се купува от маняци които не смятат къде да зареждат за по-евтино като тебе. Това са хора с пари и не четат смепките ви тука. вие сте смешковци с колелета и си мислите че хората с пари си купували тесла за да пестят от гориво. сега стана ли ти ясно каква е разликата между собственика на тесла и клошарите с тънките сметки накриво?09:25 14.09.2020
220 Гост
До коментар #208 от "Е какво ми го хвалиш тогава":
намалява мозъка ти. затова ли като си карам колата по извънградски път със 50 и разхода ми пада наполовина? как ще отговориш на този факт електроспек?Коментиран от #225, #245
09:27 14.09.2020
221 Гост
До коментар #210 от "На теория си прав":
целия ти коментар е една огромна грешка и лъжа. Димов ти доказа с факти от уикипедията че ефективноста на ДВГ се е повишила и вече има двигатели в практиката с 50% и дори 54%. Човека ви го копира от статията не си го е измислял. Там не пише какво да е от кого да е. Там фактите са проверени и доказани но вие продължавате да спорите дори когато ви ги сервират на поднос. Това безочие в групичката ви е много отвратително и характерно за нацупените тиинчовци. последното което ме интересува като си карам колата е колко по не ефективна е от някой миксер. аз ще спра на половината път да си почина без да се тревожа за горивото но ти ще спреш изтръпнал и изпотен от притеснение защото последните 50 километра си ги минал на резерва. и така ще си цял живот. аз ще пия кафе а ти валериан защото си си избрал грешната кола. не разбираш какво ти обясняваме защото си малък и не си изпитал никакви грижи с автомобил. като пораснеш и си купиш ще видиш че кола се купува за да ти върши работа а не да я мислиш дали ще спре до следваща зарядна станция или ще се преструваш на жаден за десетото си кафе днес да си прикриеш нуждата от поредното зареждане на миксера.Коментиран от #224, #226
09:36 14.09.2020
222 Гост
До коментар #212 от "Не всичко което хвърчи се яде":
Кажи си направо че си скъсан и нямаш кола и няма и да имаш кола на ток. не ни ли караше ти да си слагаме фото панели да си зареждаме ток на колите и да го продаваме? ка жи бе не беше ли ти който убеждаваше хората колко било печелившо това и им се подиграваше че не се съгласяваха сас тебе а сега казваш че не можело да стане? много си долен да знаеш. всичките електрофили сте такива подли и безпочвени. само хвалите оракула си мъск, хвалите му боклуците които продава а самите вие никога няма да посмеете да си купите тесла нито да си сложите панели за ток.Коментиран от #227, #228
09:41 14.09.2020
223 Радев
До коментар #218 от "Какво не ми харесало?":
Машинен инженер съм с 30 годишен опит.Нямам претенции да разбирам от всичко.Графиката я видях в университетски учебник по електротехника.Графика за зависимостта на върт.момент и оборотите.Има и формула за връзка между върт.момент и мощност.М=Р.9554/n Както виждаш връзката е право пропорционална.С намаляване на въртящият момент ще намалява и мощността въпреки че оборотите се повишават.
Спора е защо пробега на електромобила намалява при висока скорост.
Коментиран от #229, #235
09:45 14.09.2020
224 Радев
До коментар #221 от "Гост":
Колега видя ли какво ми предлагат специалистите електрици!Да съм си скъсал дипломата!Не си ли съгласен с тях и те разжалват.Електромобила не може да замени напълно Двг но те не го разбират!Коментиран от #236
10:00 14.09.2020
225 намалява мозъка ти.
До коментар #220 от "Гост":
Намалява наполовина мозъкът ти. Я кажи от колко на колко пада да се посмеем? Нали падаше само с литър разлика между градско и извънградско. Сега пада наполовина. от двете изказвания си правя изводите че извънградско ти гори два литра, и като падне с литър, градско ти гори литър на 100 километра. Хайде да поспреш малко с фантазиите, а?Коментиран от #237
10:04 14.09.2020
226 Посочих 4 причини
До коментар #221 от "Гост":
Поради които няма да си купя скоро електромобил. Затова не ми обяснявай кой ще пие валериан. Електромобилите не са за нашата държава и скоро няма да бъдат. По това не виждам някой да спори. Сега дори да имаш пари, пак не можеш да караш спокойно електромобил в България. Ще има смисъл, когато на всеки 50 километра има бързи зарядни станции, на които за 5 минути може да сипеш ток за 120 км и когато цените на електромобилите се изравнят с бензиновите. Оставям на фантазиите ти, коя година ще се случи това в България. До тогава ще коментирам световните тенденции. Не ме слагай на шофьорското място на електромобила. Същият този електромобил няма никакви проблеми да се движи в белите страни още днес. Следователно проблема не е в електромобила.Коментиран от #238
10:10 14.09.2020
227 Дрън-дрън
До коментар #222 от "Гост":
Още сега имам два леки автомобила и един микробус. Автомобилът който ползвам за служебни нужди изминава десетина хиляди километра годишно. Семейния минава по 5000 буса и той по толкова. Ще ми кажеш ли от практическа гледна точка кой от трите автомобила си заслужава да бъде електрически? Имаш ли финансовите възможности да си купиш часовник за 2000 лв? Ако ми кажеш че не можеш ще ме излъжеш, но ще си купиш ли? Е защо няма да си купиш като имаш възможност и не си скъсан? Да Това е правилния отговор, можеш но не искаш. Аз също не искам да си купя електромобил, защото не отговаря на моя профил на потребление.Коментиран от #239
10:19 14.09.2020
228 Интереса клати феса
До коментар #222 от "Гост":
Фотоволтаици вече имам на покрива, защото ми излезе по-евтино и по-практично с тях да си топля бойлера, отколкото отново да монтирам вакуумно-тръбни колектори, като на предишната къща. Интереса клати феса. Не съм го направил, заради някакви зелени подбуди.Ако и когато и в България позволят да се връща ток в мрежата без бюрократичните пречки като днес, ще се замисля и за увеличаване на броя на фотоволтаиците и за закупуване на електромобил. Това също ще е само, ако ми излезе сметката, но не и по-рано, по някакви други подбуди.
Хубавото е че сме в Европейския съюз и щат не щат, съвсем скоро всичко това ще стане реалност, защото иначе ще има санкции. Точно както вече може да си купуваш тока по пазарни цени от лично е избран от тебе доставчик, а не по предварително определени за година напред от ДКЕВР.
Коментиран от #240
10:24 14.09.2020
229 Няма такава графика
До коментар #223 от "Радев":
Току-що си я измисли, господин инженер. Ако знаеше как се регулират оборотите от инвертора на машината която уж си проектирал, нямаше да говориш подобни глупости.За какви номинални обороти е три киловатовия двигател на siemens за който говореше и при колко оборота започва да намалява въртящия момент на този двигател? При каква мощност? Графиката е при тебе, а аз не знам кой е двигателя, но вече знам правилния отговор, на който ти дори след четене на всички документи не можеш да отговориш. На мен ми трябват само номиналните обороти за да ти отговоря на въпроса.
Коментиран от #230, #231, #232
10:29 14.09.2020
230 Радев
До коментар #229 от "Няма такава графика":
Бъркаш ме с някого.Не съм проектирал такова нещо нито съм спорил за това.Някой ми ползва ника злонамерено.Нямам претенции да съм специалист в електротехниката все пак съм машинен инженер.Мога да ти изпратя графиката за асинхронен двигател но може и сам да видиш в нета.Коментиран от #233
14:18 14.09.2020
231 Радев
До коментар #229 от "Няма такава графика":
Сетих се това е Димов!14:20 14.09.2020
232 Радев
До коментар #229 от "Няма такава графика":
Или Гост.Коментиран от #241
14:21 14.09.2020
233 Всички графики са еднакви
До коментар #230 от "Радев":
Но няма такава каквато описваш. От 0 обороти до някакви обороти, графиката на въртящия момент е права хоризонтална линия, а оттам нататък започва да пада стръмно. Графиката на максималната мощност от нула оборота до същите тези обороти се качва стръмно, а от тези обороти нататък става права хоризонтална линия.Не ми губи времето да търся нещо в което съм сигурен.
14:49 14.09.2020
234 Хайде бонус
Коментиран от #243
15:16 14.09.2020
235 Гост
До коментар #223 от "Радев":
заради нарастващото съпротивление на въздуха и от търкалянето на гумите?Коментиран от #247
15:30 14.09.2020
236 Гост
До коментар #224 от "Радев":
стана модерно ученика да разжалва учителя. тези може само да слушат и да си водат записки а тези специално не искат нито да слушат нито да видят какво им показваме в учебниците. затова и ще бъдат изключени.15:32 14.09.2020
237 Гост
До коментар #225 от "намалява мозъка ти.":
когато карам градско колата ми гори 8 на 100. когато кармам извън градско с нормална скорост 120 ми гори 6 на сто. но веднъж съм карал извън градско с 50 заради повреда и тогава ми изгори 3,5 на сто. как ти се струва разликата? какво има да се смееш? готов съм да те повозя и пак да покарам така докъдето кажеш и да засечем на пълен резервоар колко ще е разхода. аз няма от какво да се притеснявам защото съм го пробвал и знам какво ще е. ти си този който ще гледа умно.Коментиран от #246
15:36 14.09.2020
238 Гост
До коментар #226 от "Посочих 4 причини":
оправдания и само оправдания. като трябва да докажеш нещо сам и почваш да се измъкваш. като нямаш електромобил няма да ми спориш ами ще слушаш какво ти говори човек. аз говоря за бензинова кола защото имам и знам какво е. ти като нямаш нещо не говори как било че е несериозно. ти си като циганчето което казвало че баничката била много вкусна не било яло ама батко му гледал един как ядял и от него знаело.Коментиран от #244, #249
15:39 14.09.2020
239 Гост
До коментар #227 от "Дрън-дрън":
малчи бе скъсан. ако правиш толкова километри с трите си коли няма да висиш тук по цял ден да пише небивалици. а ти от тука не си мърдал като те гледам. пишеш всеки час във всяка една тема. не излизаш от тука и не си ставал от компютара. кого лъжеш че работиш и че имаш коли и правиш километри. как ги правиш като вечно си в интернета?Коментиран от #250
15:42 14.09.2020
240 Гост
До коментар #228 от "Интереса клати феса":
каква предишна къща бе. ти нямаш нито къща нито кола нито жена. ти си папчасал тиин и не ставаш от екрана. по цял ден само пишеш и четеш а когато не пише се пипаш на плакати на елон.Коментиран от #251
15:44 14.09.2020
241 Гост
До коментар #232 от "Радев":
Не съм аз Димов беше но той не му говорил за регулиране на обороти а за големина на машината при по мощен двигател. тоя приятел савсем се е объркал хахахахаКоментиран от #242, #253
15:48 14.09.2020
242 Радев
До коментар #241 от "Гост":
Бърка ме с Димов значи!16:21 14.09.2020
243 Радев
До коментар #234 от "Хайде бонус":
Ти прочете ли ми коментара?Разбра ли изобщо нещо?Графиката в учебника е за върт. момент и изглежда точно както е на variable......Втората графика за мощността я няма.Пресмятам по формулата М= Р.9554/n
Щом лявата страна намалява ( върт.момент М) то намалява и дясната.Ако мощността Р е константа то намалението е от оборотите n защото се увеличават и е в знаменателя.
Коментиран от #255
17:31 14.09.2020
244 Хе хе
До коментар #238 от "Гост":
Ти пък като лисицата! Гледала как птицата яде гроздето6и викала, а то много кисело, защото не можела да го стигне! Като две капки вода сте!18:00 14.09.2020
245 Хе хе
До коментар #220 от "Гост":
Разберете се с Радев, че при него гореше все едно и също! А при теб двойна разлика! Ами така е и при електричките, харчи колкото настъпваш!Коментиран от #248
18:03 14.09.2020
246 Ами хайде сети се де?
До коментар #237 от "Гост":
Да приемем, че имаш супер ефективен автомобил с 50% КПД на използване на горивото, който при равномерна скорост с 50 км в час гори 3,5/100. Колко му е ефективността, когато за същото разстояние гори 8 на 100? Без да ползвам калкулатор е около 20% КПД. Хайде сети се дали дори доближаваш 50% КПД в първия случай и колко ти е реалното във втория случай? Няма да има и 10-15% от резервоара до гумите. На Това ли му казваш добра ефективност, че чак се гордееш с нея.Коментиран от #263
18:26 14.09.2020
247 Ми хайде помисли де?
До коментар #235 от "Гост":
"заради нарастващото съпротивление на въздуха и от търкалянето на гумите?" Тези двете само при електромобилите ли са валидни? При автомобилите с ДВГ не пада ли съпротивлението в пъти при градско шофиране? Защо тогава разходът и той се увеличава в пъти, а не пада както при електромобилите, при които разхода пада двойно при градско шофиране?Коментиран от #254, #264, #265
18:29 14.09.2020
248 Радев
До коментар #245 от "Хе хе":
Къде го прочете това?При 90 км/ч 4.5 при 120 км/ч - 5.5 .Ако се влача на 5 скорост с ниска скорост пада под 4 стига да си търпелив.Всяка кола дава различен разход.Коментиран от #252, #256, #266
18:33 14.09.2020
249 Ти каква кола караш
До коментар #238 от "Гост":
Но по-хубава ли е от ferrari? Ако кажа че е по-хубава и ферарито ми харесва повече, трябва ли да притежавам такова за да го твърдя? Ти няма ли да се съгласиш с мен, че ферарито е по-добър автомобил?Коментиран от #267
18:39 14.09.2020
250 Какъв компютър бе умник
До коментар #239 от "Гост":
Пиша от телефона. Ти не пиеш ли кафе и не пушиш ли цигари от време на време?Коментиран от #268
18:40 14.09.2020
251 Да не пишеш за онзи в огледалото
До коментар #240 от "Гост":
Не ти ли прави впечатление че имам прекалено голям жизнен опит за тинейджър и пиша за неща които няма как някой тинейджър да ги знае от опит? Виж че дори инженерите не могат да ми се опрат.Коментиран от #269, #272, #285
18:42 14.09.2020
252 Хе хе
До коментар #248 от "Радев":
Браво! Ами точно така е и при електричката! Караш по-бавно, харчи по-малко, караш по-бързо харчи, малко повече!Коментиран от #270
18:42 14.09.2020
253 Абе тинейджърче
До коментар #241 от "Гост":
Питай Димов да ти обясни, дали не говори за двигател на който му се регулират оборотите. Това че си функционално неграмотен и не разбираш написаното си е твой проблем. Не виждаш неща които са ти ги написали в прав текст, да не говорим да четеш между редовете.Коментиран от #284
18:43 14.09.2020
254 Радев
До коментар #247 от "Ми хайде помисли де?":
Разликата идва от различните характеристики на двг и електромотора.Двг не е ефективен при ниски обороти.Прибави и работата на празен ход по светофарите спиране ускоряване.18:54 14.09.2020
255 Господин инженер, научи графиките
До коментар #243 от "Радев":
На графиката са дадени както мощността, така и въртящия момент. За какво ти е отделна графика само за мощността? Синьото ти е мощността, а червеното въртящият момент. Ще ми кажеш ли след колко херца линията на синята графика тръгва надолу? И ти май гледаш, но не виждаш като гост. Даже са ти го написали в текста, ако си разбрал и него. Това са фундаментални неща. Основите върху които се градят останалите знания. Азбуката на електрическото задвижване. Ти още буквите не си научил, но тръгна да преподаваш граматика тук. Ами ако замесим и всички елементи от батерията до вала на двигателя, знаеш ли с колко параметри още трябва да се съобразиш дори само на теория? Защото аз мога да задълбая още повече. Както съм казвал много пъти, вманиачавате се в свойствата на електродвигателя който е почти идеалната машина и няма много място за подобрения. Могат да се подобряват само размерите и охлаждането, но в техническите параметри, които пряко влияят на пробега, почти няма какво да се подобри. Засега най-слабото място са батериите за мощности над 1000 коня.Коментиран от #257
18:55 14.09.2020
256 И каква е разликата
До коментар #248 от "Радев":
Значи като увеличиш скоростта с 33%, разходът ти се вдига с 22%. С колко се вдига разходът на електромобилите в проценти, да обяснявате че са по-неефективни от ДВГ при високи скорости?Коментиран от #258
19:04 14.09.2020
257 Радев
До коментар #255 от "Господин инженер, научи графиките":
Пак ли не разбра?Червената графика съвпада с тази в учебника.Това че ти четеш и не разбираш не е мой проблем.Синята графика я няма в учебника но я има при Variable.....Червената линията тръгва надолу след 60 херца не синята.
Коментиран от #259
20:03 14.09.2020
258 Радев
До коментар #256 от "И каква е разликата":
Ти си специалиста ти кажи!20:05 14.09.2020
259 Хайде сега, аз ли не разбирам?
До коментар #257 от "Радев":
В крайна сметка кой се оказа прав? Мощността константна ли остава или пада с увеличаване на оборотите?Коментиран от #260
20:29 14.09.2020
260 Радев
До коментар #259 от "Хайде сега, аз ли не разбирам?":
Явно ти си прав.Доволен ли си?Пак не разбра че графиката при мен е една и е на въртящия момент.Описанието ми не съвпада ли с червената линия?Права линия после пада рязко надолу.Нямало такава графика?Ама има.Следва формулата М =P.9554/n и разсъжденията ми щом върт.момент пада трябва и дясната част да намалява.20:44 14.09.2020
261 Доволен и приятно изненадан!
"..Следва формулата М =P.9554/n и разсъжденията ми щом върт.момент пада трябва и дясната част да намалява." Обясних ти още в началото в мнение 218, но продължи да разсъждаваш грешно:
Мощността както правилно отбеляза е произведението между оборотите и въртящия момент. Тя се увеличава успоредно с покачване на оборотите до достигане на номиналните обороти и максималната мощност на двигателя. Оттам нататък мощността на графиката става права линия, която е точно максималната мощност на двигателя, а с покачване на оборотите, максималният въртящ момент започва да пада, защото мощността няма накъде повече да се покачва. Максималната мощност не пада както твърдиш, просто не може да се покачва повече и покачването на оборотите става за сметка на падането на въртящия момент.
22:29 14.09.2020
262 Радев
На графиката в varialle...... върт.момент и мощност се пресичат при 60 Херца което е 3600 оборота в минута.В моят учебник върт. момент пада при 5000.Различни мотори -различни характеристики.
Коментиран от #271, #275
09:20 15.09.2020
263 Гост
До коментар #246 от "Ами хайде сети се де?":
Ти не разбра ли че никой не го е грижа за ефективностите ти. аз избирам бензинова кола въпреки че е по неефективна от електрическата. и на една и съща цена да ми ги представиш пак бензин ще избера защото ми харесва повече. и ти ще избереш бензиновата ама само лъжеш че няма.Коментиран от #277
10:03 15.09.2020
264 Гост
До коментар #247 от "Ми хайде помисли де?":
Разбира се че важа ти при бензиновите коли. но те горят много на ниски обороти. дизеловите горят малко на ниски обороти но и двете горят повече градско защото в града имаш по често потегляне което иска повече гориво. и електрическите потеглят по често и при тях се иска повече ток да отлемиш на светофара не ми казвай че не е така. но електрическата харчи по малко в града защото тя си е най икономична на ниски скорости. просто защото е неспособна да е най икономична на високите скорости затова. това е недостатък на електрическите а ти се опитваш да го обърнеш на предимство.10:06 15.09.2020
265 Гост
До коментар #247 от "Ми хайде помисли де?":
Хайде да обърнем въпроса. Защо бензиновите коли харчат по малко на висока скорост а електрическите повече? Защо бензиновите могат да смъкнат разхода извън града а електрическите не? аз карам повече извънграда и ми е много важно да ми гори малко тогава.Коментиран от #288
10:09 15.09.2020
266 Гост
До коментар #248 от "Радев":
точно така. и аз потвърждавам същите стойности.10:09 15.09.2020
267 Гост
До коментар #249 от "Ти каква кола караш":
по добра е но не си мразя колата която карам сега. а ти мразиш твоята.Коментиран от #290
10:10 15.09.2020
268 Гост
До коментар #250 от "Какъв компютър бе умник":
не и по 10 на час като тебе. не се оправдавай комсомолец10:11 15.09.2020
269 Този коментар е премахнат от модератор.
270 Гост
До коментар #252 от "Хе хе":
аз искам като карам по бързо да ми харчи по малко. карам почти само извън града и така ми трябва да е по икономична.10:19 15.09.2020
271 Чичко google знае всичко
До коментар #262 от "Радев":
Само че трябва да знаеш какво да търсиш, а след това да разбереш намереното. На страницата, която си намерил, въобще не става въпрос за честотно регулиране на електродвигател. Тези двигатели са свързани директно към електропреносната мрежа на 50 херца и съответното напрежение. При тях няма промяна на обороти, няма корекция на фактора на мощността спрямо натоварването, няма ограничаване на тока, въобще нямат нищо общо с инверторно регулираните електродвигатели. Е как очакваш тогава графиките да са еднакви?Коментиран от #273, #274, #278, #279
10:45 15.09.2020
272 Гост
До коментар #251 от "Да не пишеш за онзи в огледалото":
какъв жизнен опит имаш като нямаш никакъв опит нито жизнен нито безжизнен. лелеееее инженерите те направиха смешен а ти пак много знаеш хахахаха как не те е срам да говориш така лелееее. и на Димов информацията за 50% КПД проверих и се оказа вярна и на Радев графиката за момента съм проверил и той е прав. само ти продължаваш да казваш на бялото черно и си мислиш че никой не можел да ти се опре лелелееееееее. хахахахахах толкова самовлюбен и сляп човек не бях виждал хахахаха то бива бива надут ама чак пък толкова вече не е полезно. всеки път инженерите ти доказват с факти че нищо не ти е ясно. хората им плащат за инженери и те си изкарват пари с знания а ти само пишеш по форумите неща които нито са вярни нито някога ще са истина ама пак претендира че бил прав лелееее. хахахаха защо не стана ти един инженер и не правиш пари с тези знания ами стана форумен модератор да триеш коментарите които те оборват ххахахахаха10:47 15.09.2020
273 Гост
До коментар #271 от "Чичко google знае всичко":
виж си минусите господин капацитет и виж плюсовете на инженерите и тогава разбери най после кой на кого не може да се опре хахахахаха10:48 15.09.2020
274 Гост
До коментар #271 от "Чичко google знае всичко":
защо ми изтри коментар 249 в него нямаше нито една обида. само ти казах че винаги инженерте са ти доказвали колко не си прав и ти веднага ми изтри коментара. това че работиш за този сайт не ти дава правото да триеш неудобните за теб коментари разбра ли ме господин самоназван инженер.Коментиран от #276
10:50 15.09.2020
275 Понеже си заслужи уважението ми
До коментар #262 от "Радев":
Ще се опитам кратко и ясно да обясня основните принципи за честотно регулиране. Никога не е късно човек да научи нещо ново, а може да го направи само ако иска.Инвертора регулира напрежението, тока и честотата според нуждите. Затова се получават толкова прави линии на графиката.
В първата част се ограничава ТОКА, докато расте напрежението и честотата, при увеличаване на оборотите, докато се достигне номиналната честота, в България 50 херца, а в Щатите и на други места 60 херца. Именно оттам идва разликата в графиките за която говориш.
При тази честота вече е достигната и номиналната МОЩНОСТ и максималното захранващо НАПРЕЖЕНИЕ на двигателя. Оттук нататък не може да се увеличава нито тока, нито напрежението, а повишението на оборотите става единствено за сметка на повишаване на ЧЕСТОТАТА. Точно затова от този момент нататък, въртящият момент пада с увеличаване на оборотите.
През цялото време говоря за максимален ток, максимален въртящ момент и максимална мощност които може да осигури двигателя. Тези стойности са по-скоро теоретични, защото реалният въртящ момент зависи от натоварването на оста на двигателя и почти никога не е максимален.
Надявам се да обяснил просто и ясно. Ако успееш да направиш връзката между напрежение, ток и честота при различните обороти, дори сам ще можеш да начертаеш графиката на всеки един двигател, ако знаеш само неговите номинални мощност, честота и обороти.
Поздрави!
Коментиран от #287
10:50 15.09.2020
276 Гост
До коментар #274 от "Гост":
коментар 269 исках да кажа защо ми го изтри10:51 15.09.2020
277 Изборът си е твой
До коментар #263 от "Гост":
При една и съща цена при бензинова и електрическа, аз бих избрал по бързата , а това определено не е бензиновата. Като бонус ще получа и по-малки разходи за целия живот на автомобила. Ти защо ще избереш бензиновата? За да пестиш десет минути от пътя за морето веднъж в годината? Лично на мен пробега на половината батерия ще ми стига ако зареждам веднъж седмично в гаража на нощна дори от обикновен контакт. За други недостатъци сещаш ли се?Коментиран от #280, #281, #283
10:55 15.09.2020
278 Радев
До коментар #271 от "Чичко google знае всичко":
Само това намерих.Затова рових в учебника.Ок разбрахме се.Коментиран от #282
10:57 15.09.2020
279 Гост
До коментар #271 от "Чичко google знае всичко":
I = u / r това важи при всякакви честоти на въртене и няма как да го оспориш. N = 9550 P / n и това няма как да се промени при каквито и обороти да е и при каквато и честота да е. Намерих тези две закономерности в нета и там пише че винаги са валидни без значение за коя точка от графиката ще ги прилагаш. само ти спориш че при различни честоти тези закономерности се били променяли. нищо не ти е ясно. Радев се мъчи напразно. Все едно говори на шкафа в тях и накрая и той ще се откаже. Димов вече отдавна се отказа да те направи боя, като разбра, че си просто една голяма прдня. И ти си си помислил че като не искат да спорят с глпак значи не можели да те оборят хахахахахахаххахаха10:57 15.09.2020
280 Гост
До коментар #277 от "Изборът си е твой":
колко по-бърза ти трябва като ограниченията са навсякъде най много 130 бе? и бензиновата кара с толкова без грижи и дизеловата и газовата и електрическата. всичките ще могт да карат с толкова и по бърза не ти трябва. видя ли сега че нямаш никакъв опит нито с колите нито с каквото и да било друго. ама още ми спориш тука и се пъниш.Коментиран от #291
10:59 15.09.2020
281 Гост
До коментар #277 от "Изборът си е твой":
ти подържал ли си електрическа кола че да твърдиш че била с по малко разходи. питам те и искам да ми отговориш от личният си огромен житейски опит. не ми казвай какво си чел в нета. от твоя личен опит ми кажи подържал ли си електрическа кола че да знаеш колко е евтино?11:02 15.09.2020
282 Гост
До коментар #278 от "Радев":
не си струва да спориш със стената в кочината нали. тя няма да отстъпи11:03 15.09.2020
283 Радев
До коментар #277 от "Изборът си е твой":
Аз бих избрал тази с по голям пробег (защото такава ми трябва) без да треперя дали ще ми стигне тока.Не ми трябва бърза а икономична кола.Ако карам само градско и има къде да зареждам само тогава бих избрал електрически автомобил.Коментиран от #286, #296
11:07 15.09.2020
284 Гост
До коментар #253 от "Абе тинейджърче":
Димов каза че двигатела му работи при всичките си обороти. значи се регулират и какво като му се регилират оборотите? законите за тока напрежението мощноста и момента спират да важат ли хахахахаха много ги оборваш инженерите хахахаха направо измисли нова механика хахахахаха11:11 15.09.2020
285 Гост
До коментар #251 от "Да не пишеш за онзи в огледалото":
хахахахах още не мога да спра да ти се смея как смайваш инженерите хахахаха господина който кара вхората да си купуват слънчеви панели че да продавали ток и да правели пари а самия той призна тука че нямало да го направи защото нямало сметка в това хахахахаха господина който искал да си купи тесла но искал да нямало лични автомобили и всичките да са само споделени хахахахаха господина който няма кола но много знае как се подържала кола и как се карала хахахахаха господина който искал съветва всички да правят ток от слънчеви панели защото щял да поскъпва всяка година и който кара хората да си купуват електрички защото тока щял да поевтинява всяка година хахахахаха господина който не е излизал от къщи на вън но имал голям житейски опит зад клавиатурата хахахахах И не съм първия който ти ги казва тези неща хахахахаха11:17 15.09.2020
286 Гост
До коментар #283 от "Радев":
ти да но господина е състезател и той би избрал електричка която вдига 300 пред бензинка която се влачи с 220 хахахаха къде ще ходи с тази бавна бензинка с тия никакви 220 та нали винаги ще закъснява за училище с нея хахахахаха11:19 15.09.2020
287 Радев
До коментар #275 от "Понеже си заслужи уважението ми":
Ок.Разбрах.11:19 15.09.2020
288 Ще ти отговоря много просто
До коментар #265 от "Гост":
При електромобилите КПД е едно и също и при градско шофиране и при максимална скорост. При ДВГ, КПД е три пъти по-лошо при градско шофиране, отколкото при магистрално шофиране. С други думи 90% от енергията на горивото отива за всичко друго, но не и за движение. При магистрално шофиране губиш около 70% от енергията на горивото, а електромобилите и при градско и при магистрално губят около 30% . А ти продължаваш да твърдиш, че 90% загуби са по-добре от 30%?Ако пратиш 2 деца да полеят цветята с еднакви кофички по един литър, като двете деца тръгват от 120 м (магистрално шофиране) Боби бензина разлее 700 милилитра по пътя, а Емо електричката разлее 300
Коментиран от #289, #292
11:21 15.09.2020
289 Продължение
До коментар #288 от "Ще ти отговоря много просто":
Пращаме 2 деца да полеят цветята с еднакви кофички по един литър, като двете деца тръгват от 120 м (магистрално шофиране) Боби бензина разлее 700 милилитра по пътя, а Емо електричката разлее 300 милилитра, а след това ги пратиш до други цветя на 60м, като Боби разлее 450 милилитра, а Емо разлее 150 милилитра.Кажи сега с какво Боби е по-добър от Емо?
Коментиран от #293
11:26 15.09.2020
290 Защо мислиш че всички са като тебе
До коментар #267 от "Гост":
Аз нищо не мразя и уважавам избора на останалите. никога не съм си помислил да се подигравам на някой който кара автомобил за 1000 лв. Дори имам доста познати, които имат легални бизнеси за милиони, но въпреки това карат автомобили по за 3 4000 лв в ежедневието си, въпреки че притежават и доста по-скъпи автомобили. Познавам и хора, които живеят в панелки които струват три пъти по-малко от автомобилите им. Това също си е техен избор. Защо трябва да мразя каквото и да било? Ако нещо не ми харесва просто го избягвам, ако имам възможност, ако нямам, омразата ми към него няма да промени нищо, а само мене ще направи хейтър. Никога не съм се оставил на хората да ми определят настроението или избора. Знаеш ли колко ми пука за твоето мнение какъв автомобил карам? Ти ако искаш си купувай автомобил заради хорското мнение. винаги ще има хора които да ти се подиграват на избора, каквото и да си купиш, следователно никога няма да си доволен. Аз си харесвам и трите автомобила. Знам че има и по-хубави от тях, но съм направил разумния компромис цена-качество спрямо моите нужди, без да мисля за останалите.Коментиран от #294
11:38 15.09.2020
291 Вземи книжка
До коментар #280 от "Гост":
Направи първото си изпреварване на натоварен път като я вземеш и после пак ще си приказваме дали бързината при доускорение няма значение за бързото и безопасно шофиране.Коментиран от #295, #297
11:43 15.09.2020
292 Гост
До коментар #288 от "Ще ти отговоря много просто":
и как ги изчисли че 90 процента се губят хахахахах я дай сметките да ги видим или тези цифри май сам си ги измисляш хахахахахаКоментиран от #300
11:45 15.09.2020
293 Гост
До коментар #289 от "Продължение":
не си добре чесно11:46 15.09.2020
294 Гост
До коментар #290 от "Защо мислиш че всички са като тебе":
пак ли се оправдаваш спри вече писна ми да ти чета оправданията. ти наричаш колите с ДВГ пушилници отживелици а собствениците им плюеш и въобще не оважаваш нито машината нито колата нито човека който я има и я подържа нито инженера който я е направил. ти само хвалиш мъск и тесла но няма да си я купиш. ето затова не те понасяме. ко не бяхте ти и гост досега всички тук да са харесали електичките но само заради вас още ги ненавиждаме.Коментиран от #299
11:49 15.09.2020
295 Гост
До коментар #291 от "Вземи книжка":
моите 150 коня ми доускоряват като самолет. с 1000 коня ще се завъртиш дори и при доускорение. щеше да го знаеш ако си карал кола. Това е доказателство номер 543, че ти никога не си карал кола.11:51 15.09.2020
296 Напълно съм съгласен
До коментар #283 от "Радев":
Щом караш на дълги разстояния, засега електромобила не е опция и за тебе, поне в България. Технологията на електромобилите със сигурност е по-добра и има много добри перспективи, но за съжаление, когато говорим за България, ще е разумно да се купи електромобил в много далечно бъдеще. Тъкмо дотогава и технологиите ще са напълно зрели.Коментиран от #298
11:51 15.09.2020
297 Гост
До коментар #291 от "Вземи книжка":
преди години пилотите от рали състезанията седнаха да карат болиди от ф1 с 1000 коня за проба. всичките се завъртаха при доускоренията и замалко да катастрофират. това са пилоти професионалисти. ако те не се справят с доускоренията при тези мощности какво остава за новобранец като тебе. нямаш си представа какви бели прави 1000 коня кола ама си мислиш че е като на играта на екрана. доказателство 544 че ти никога не си карал кола.11:53 15.09.2020
298 Гост
До коментар #296 от "Напълно съм съгласен":
в толкова далечно бъдеще че чак няма смисъл да говорим за него11:54 15.09.2020
299 Да не ме бъркаш с адаша ти
До коментар #294 от "Гост":
Който пише името си с малка буква? Ето ти още една черта от характера с която се гордееш. Поставяш всички под един знаменател.Коментиран от #306
12:00 15.09.2020
300 Радев
До коментар #292 от "Гост":
Виж го как изчислява кпд!!!Измисли нов начин!Изобщо няма представа как става.Коментиран от #301, #307
12:14 15.09.2020
301 Не разваляй добрите впечатления!
До коментар #300 от "Радев":
Нали знаеш, че не споря за неща, за които не съм 95% сигурен? Особено ако говоря с цифри.Не е нужно да се правя на умен да смятам неща, който вече са смятани и публикувани от стотици и хиляди много по-умни от мен хора. Някак повече им вервам на тях, отколкото на някакви гости, които дори не разбраха, че инженерът в твое лице се съгласи с моята теза, която въобще не е моя, а на същите онези хиляди по-умни от мен хора.
Почти съм сигурен, че все още не го е разбрал.
Според тези хора, ефективността на автомобил с ДВГ е около 10 до 16% оползотворяване на горивото от резервоара до колелата. С други думи, 84 до 90% от енергията на горивото се губи.
Искаш ли наистина, отново да влизаме в тези филми, преди отново да се съгласиш с мен (по-скоро онези хиляди по-умни от мен, чието мнение цитирам тук)?
Коментиран от #302, #308, #309
12:47 15.09.2020
302 Радев
До коментар #301 от "Не разваляй добрите впечатления!":
Навлизаш в моята област.По начина по който описваш процеса на изчисление на кпд разбирам че не знаеш как става.Не се обиждай!Коментиран от #303
12:57 15.09.2020
303 За кои изчисления говориш?
До коментар #302 от "Радев":
Дори и да бъркам в процеса на изчисленията, кажи в крайна сметка дали бъркам в крайния резултат за ефективност в градски условия от резервоара до колелата? Дай по-правилни цифри според твоите учебници, когато двигателите са били още по-неефективни?Само не ми излизай с номера КПД само на ДВГ на стенд при точно определено ПОСТОЯННО натоварване, при точно определени ПОСТОЯННИ обороти.
Коментиран от #304, #310
13:26 15.09.2020
304 Радев
До коментар #303 от "За кои изчисления говориш?":
Точно така е.Кпд по друг начин не може да определиш.Всичко останало е врачуване все едно да познаеш числата от тотото.Ако кпд е 40% значи 60% се губят в топлина и шум.Останалите загуби са от челно съпротивление триене и т.н.Коментиран от #305
14:22 15.09.2020
305 Дано не си го писал ти?
До коментар #304 от "Радев":
Казваш ефективността на използване на горивото от резервоара до гумите е почти същото, като максималната ефективност на двигател на стенд? Това нито един уважаващ себе си инженер не може да го твърди. За какво ли тогава се използва термина ТТW efficiency?Коментиран от #311, #313
15:38 15.09.2020
306 Гост
До коментар #299 от "Да не ме бъркаш с адаша ти":
нали сте един и същ какво ми се правиш на гръмнат15:47 15.09.2020
307 Гост
До коментар #300 от "Радев":
той не изчислява. той преписва грешно. губи смисъла на нещата допълва си с фантазия докато ги нагоди и си мисли че нядминал инженерите. хората не им се занимава с луд който е убеден че е велик и няма по велик от него а той си мисли че ги е надприказвал лелееееееКоментиран от #312
15:49 15.09.2020
308 Гост
До коментар #301 от "Не разваляй добрите впечатления!":
тикво ефективноста на колата зависи от това как я караш. напълни си резервоава и си запали двигателя на стария дизел. остави го да изгори всичкото гориво докато работи на място. колелата няма да мръднат и тогава какво излиза че ДВГ е с 0% КПД ли хахахахахаххаха15:52 15.09.2020
309 Гост
До коментар #301 от "Не разваляй добрите впечатления!":
онзиден разкачих ремъка на форажомелката в двора. пускам мотора да върти а без ремък той не върши никаква полезна работа. значи електромоторите са с 0% КПД нали хахахахахахаха логика електрофилска.15:53 15.09.2020
310 Гост
До коментар #303 от "За кои изчисления говориш?":
я ми сметни КПД на електромобил от вложения ток през колонката до колелата на пътя. Сложи колко са загубите при зареждане и конвертиране ACDC. сложи и загубите при инвертора и при повторно конвертиране DCAC за да заработи електромотора. сложи и загубите на електромотора защото и той не е перпетум мобиле. сложи и загуби на редуктора и така до колелата при 100 км за час нормална скорост извън града. добави и загубите за охлаждане или затопляне на батерията че и то си е енергия залудо. добави и топленето или олаждането на купето, че и то енергия иска допълнително, а както вече ти каза някой при ДВГ това става като се оползотвори част от загубата и КПД на ДВГ се вдига при отопление на купето. започни да смяташ и да видим колко реално КВТ ще отидат на колелата при колко реално отчетени на електромера преди контакта на зарядното. хайде че ми е интересно.15:59 15.09.2020
311 Гост
До коментар #305 от "Дано не си го писал ти?":
от двигатела до колелата имаш една скоросна кутия която е редуктор и един диференциал който също е редуктор. аз намерих КПД на редуктор в интернет и знаеш ли какво се оказа? много е високо. повечето са с 95% КПД. значи ако умножим КПД на един ДВГ 40% по 0,95 за скоросна кутия и по още 0,95 за диференциал то на колелата ще получим едни 36% КПД, което направо ти забива пирона и няма какво повече да ми се обясняваш. онези 25% които си ги измисли са само долно хулене без никаква почва. пак си разкрит от един обикновен оператор, не от инженер хахахахаха инженерите отдавна разбраха че на дърво не можеш да обясниш нищо.16:05 15.09.2020
312 Дали вече разбра или още не
До коментар #307 от "Гост":
Кой излезе прав в предишния спор с Радев? Защо мислиш, че сега ще е различно? Цифрите не лъжат. Не можеш да ги изопачаваш както на тебе ти се ще.Коментиран от #316
16:07 15.09.2020
313 Гост
До коментар #305 от "Дано не си го писал ти?":
ето го и най-голямото доказателство че Радев е прав, а на тебе нищо не ти е ясно. Това е цитат от статия в този сайт на Касабов >>>> Измeрeнa нa кoлянoвия вaл, мoщнocттa нa Subаru СrоssTrеk пo кaтaлoг e 152 к.c. и 197 Нм. При кoнтрoлнoтo зaмeрвaнe cъc зaвoдcкитe гуми динaмoмeтричният cтeнд oтчитa 141 к.c. и 178 Нм, кoeтo ca нoрмaлни cтoйнocти прeдвид мeхaничнитe зaгуби мeжду двигaтeля и кoлeлaтa. >>>>> излиза че от колянов вал на двигател до колелата имаме загуби едва 8% мощност и само 10% въртящ момент. чети и реви незнайко. ограмотявай се и слушай какво ти говорят инженерите. хахахахах това е за пореден път. хахахахаха16:13 15.09.2020
314 Гост
До коментар #2 от "Asdfg":
вярно е цифрите не лъжат. ето и доказателството в предния ми коментар хахахахахах опитай се да изопачиш този доказан с измерване на апаратура факт хахахахаххаКоментиран от #315
16:14 15.09.2020
315 Нищо не доказваш
До коментар #314 от "Гост":
Дори не знаеш за какво говориш, както сам си призна. Вместо да се пънеш да смяташ неща които не са ти ясни, вземи цитирай някое изследване от хора на които това им е работата и ми докажи, че не съм прав. Да уточним, че става въпрос за КПД от резервоара до гумите при градско шофиране на лек автомобил. Предишния ти пример за това ли се отнася?Коментиран от #317
16:53 15.09.2020
316 Радев
До коментар #312 от "Дали вече разбра или още не":
На работа съм съжалявам!В предният спор за мощността на електродвигателя не бях прав но след като видях графиката се съгласих.Кпд показва колко от енергията се превръща в работа и колко се губи.Измерва се на стенд.Дали ще измерваш при двигателя или гумите разликата е малка ( получава от триенето в трансмисията).Гост ти е обяснил много правилно.Първите автомобили са имали смешно малко кпд.Сега конструкцията на двигателя е много усъвършенствана и кпд е над 50% при Мазда.
Кпд на електромора е 95% примерно.Но защо винаги забравяте загубите при зареждане.Тока в мрежата е променлив в батерията прав а електромотора е пак на променлив.Загубите при трансформация не са никак малки.Гост и тук е прав.Отоплението и охлаждането на батериите и купето също.Добави и повишеното триене при търкаляне на гумите на 2т. електромобил и по големия разход за ускорение.Да не излязат двете кпд близки?
Коментиран от #318, #319
17:32 15.09.2020
317 Гост
До коментар #315 от "Нищо не доказваш":
Ама ти и срещу доказани технически данни ли спориш бе лелеееее е и сигурно сега ще кажеш пак че инженерите не можели да се мерят с тебе хахахахаха само по нахалство не могат да се мерят с тебе. аз ти копирах готови числа чуваш ли числа готови от измерване на стенд които доказват че загубите от двигател до колела са едва 8% а ти продължаваш да ми спориш лхахахахахахахах17:48 15.09.2020
318 Специалистите не са тъпи
До коментар #316 от "Радев":
В понятието Thank To Wheel (TTW) efficiency , са включили всичко за което сте се сетили плюс още пет пъти по толкова неща, които въобще не може и да се сетите както за електромобилите, така и за автомобилите с ДВГ. Хайде да прочетете малко по темата преди да се излагате. Нали все пак споря с инженер по ДВГ? Аз ли трябва да обяснявам тези термини или той на мен?Какво точно пише в учебника ти по този казус? То и електродвигателя като го мериш на стенд изкарва 98% КПД, но в реалността тези два процента загуби стават десетина пъти повече, докато стигнат от батерията до колелата.
Коментиран от #321, #322
17:50 15.09.2020
319 Гост
До коментар #316 от "Радев":
точно близки излизат КПД на електромобил и на такъв с ДВГ. Даже измерването което цитирах после е правено с по широки гуми от заводските и загубите се удвояват. Прави сметка колко по-големи ще са загубите при тежките електромобили. Тоя се върти пак и пак и пак само и само да докаже че гза му не е отзад ама не става. няма как.17:52 15.09.2020
320 Този коментар е премахнат от модератор.
321 Гост
До коментар #318 от "Специалистите не са тъпи":
не са десетина загубите. да ти ги кажа ли колко са. Зареждаш 100 Квт по електромер. След електромера, по който ще си платиш тока имаш едни 12% загуби при трансформация на променлив ток в прав. После имаш едни нови 12% при трансформация на прав в променлив от инвертора за електромотора. После имаш 95% КПД на мотора. После едни 95% КПД на редуктора и едни още 95% за диференциала. Сложи си и 90% КПД за гумите, че триенето там го дават с 10% загуби. До тук от отчетените и платени по електромер 100 Квт ти реално на пътя ще имаш вложени едни 60 Квт. Но това ще е само ако нямаше други разходи на енергия, като периферни устройства и охлаждане на батерия и салон. При зимно време с -10 градуса навън батерията ти ще загуби едни 10 Квт ток за една вечер. Останаха ти 50 Квт за колелата. После като тръгнеш на всеки час имаш едни 2 Квт харчове за топлене на салон .Ако караш три или четири часа ще одухаш едни 7 Квт ток, което ти оставя 43 Квт за колелата. Периферните уреди и системи че и големия ти таблет ще ги направят на 40 Квт. И какво излиза господин незнайко, че от платените 100 Квт ток ти на колелата оставаш с едни нищо и никакви 40 Квт. хахахахаха Честито. Това прави КПД на цял електромобил 60%. А при по-високи скорости става и по-страшно защото тогава тока свършва много по бързо. хахахахахха Отиде и тази опорка на електриците.18:04 15.09.2020
322 Гост
До коментар #318 от "Специалистите не са тъпи":
И тези нищо и никакви 40 Квт ще ти стигнат за 2 часа каране при скорост 70 км в час. Ще изминеш само 140 км хаххахха Платил 20 Лв ток за 100 Квт, но кара само 140 км хахахахах. Това са по 14 лв на 100 км хахахахаха Че то аз с дизела си плащам по 10 лв на 100 хахахахахах Айде отиде и мантрата за евтиното возене на електричките. хахахахахха18:09 15.09.2020
323 Радев
Коментиран от #324
18:25 15.09.2020
324 Това пак по твоите разсъждения нали?
До коментар #323 от "Радев":
Както видяхме предишния път, те бяха грешни. Хайде да не разсъждаваш самостоятелно а да потърсиш информацията от други по-големи специалисти, без да се опитвам да те обиждам. Разбрахме се че човек не може да знае всичко и е редно от време на време да се консултира със съответния специалист. Потърси информацията и пак ще говорим, защото сега си губим времето в предположения.Коментиран от #325, #329
18:41 15.09.2020
325 Радев
До коментар #324 от "Това пак по твоите разсъждения нали?":
Не може да правиш аналогия с предния път.Двг ми е специалност.Прочетох статията.Кпд 68-73% за движение и 30% за производство и доставка на ел.енергия.Кпд на бензинов автомобил 16%- голям майтап.
Забравили са отоплението и охлаждането на батерията и купето.
Статията ми хареса и сигурно данните са верни с изключение на 16% кпд на б. автомобил.Това доказва че кпд на електромобила не е 95%.
Коментиран от #326
19:17 15.09.2020
326 Не знам за какво говориш
До коментар #325 от "Радев":
Тази статия не съм я чел. Цифрите не са ми познати. Има стотици статии по темата и изследвания обхващащи десетки стотици модели автомобили назад в годините. Последната статия която четох днес за да видя дали не съм се объркал е третата която ми излезе от google защото първите две бяха за WTW видимо още от заглавието. Статията се казва Estimation of tank-to-wheel efficiency functions based on type approval dataЦитирам от нея: Ефективността на TTW за двигатели с вътрешно горене е около 16% –20%, когато са включени всички ситуации на шофиране, както се съобщава от [4] . Този брой обаче варира в зависимост от ситуацията на шофиране. Според [5] типичните стойности са 10% –13% за градските цикли и около 28% за магистралните цикли. [6] включват скоростта на двигателя като променлива и заявяват, че дизеловите двигатели имат коефициент на полезно действие между 20% и 25% за обороти на двигателя под 2000 об / мин. При скорости на двигателя над 2000 оборота в минута се съобщава, че ефективността е значително по-ниска при конвенционалните дизелови двигатели.
Коментиран от #327, #328, #330, #331
19:32 15.09.2020
327 Радев
До коментар #326 от "Не знам за какво говориш":
Статията е Ttw efficiency.Кпд на бензинов автомобил над 30% и над 40% за дизел така пише в учебниците.Мазда бензинова даже над 50%.
Коментиран от #332
19:51 15.09.2020
328 Радев
До коментар #326 от "Не знам за какво говориш":
Парен двигател 12% кпд1897 г. Рудолф Дизел изработва мотор тежащ 5 т. мощност 20 к.с. 172 об/мин
и кпд 26.2%
Кпд се измерва на стенд а не в движение.
Коментиран от #338
20:21 15.09.2020
329 Гост
До коментар #324 от "Това пак по твоите разсъждения нали?":
само ти можеш да знаеш всичко нали хахахахаха20:48 15.09.2020
330 Гост
До коментар #326 от "Не знам за какво говориш":
имам информация за тебе. ДВГ се правят така че ефективноста им да е максимална в тези обороти където най много се карат.Коментиран от #333
20:51 15.09.2020
331 Гост
До коментар #326 от "Не знам за какво говориш":
Защо не оспориш изчисленията от коментар 321 и 322. хайде форумен спец докажи че не съм прав.Коментиран от #336
20:53 15.09.2020
332 Не намерих такава статия
До коментар #327 от "Радев":
С точно това заглавие. Дай ми автор или дата, за да мога по-лесно да я намеря. Тези кпд - та които цитираш от учебниците само за двигателя ли са или от резервоара до колелата при градско шофиране? Според тебе при градско шофиране с тръгване спиране и празен ход и при шофиране на магистрала КПД на автомобила едно и също ли е?Коментиран от #335, #337
21:21 15.09.2020
333 Радев
До коментар #330 от "Гост":
Колега видя ли какви данни ми дава за кпд на двг? Още ми е смешно.Извадил съм колко е кпд на парна машина и първия дизел.Коментиран от #334
21:28 15.09.2020
334 Гост
До коментар #333 от "Радев":
Прави се на ударен. На мен ми трябваше 1 минута да провера данните за КПД на димов, а този тука не ги бил намирал. Като не му изнася няма да ги намери какво друго да каже.21:34 15.09.2020
335 Гост
До коментар #332 от "Не намерих такава статия":
като се правиш на ударен ли затапваш инженерите форумен спец хахахахаха не намирал бил. как все нещата които ти затварят устата не намираш бе хахахахах21:35 15.09.2020
336 Не ме занимавай с глупости
До коментар #331 от "Гост":
Източник на данните ще дадеш ли?Коментиран от #354
21:39 15.09.2020
337 Радев
До коментар #332 от "Не намерих такава статия":
Прочети първо какво е кпд и сам ще разбереш!Много просто нещо е!Достатъчно ти е средно образование.Коментиран от #339
21:48 15.09.2020
338 КПД се измерва на сред, да
До коментар #328 от "Радев":
Само, че ти ми цитираш МАКСИМАЛНО теоретично КПД, а двигателя работи в различни диапазони на обороти и натоварване, при които КПД е коренно различно. Съгласен съм, че се измерва на стенд, но ще ми кажеш ли по кой цикъл? WLTP, NEDC или EPA?Данните, които съм дал са по NEDC. Ако знаеш въобще за какво става въпрос, ще си направиш изводи колко е реалистичен спрямо останалите два .
Коментиран от #355
21:49 15.09.2020
339 Знам по-добре от тебе, инженере
До коментар #337 от "Радев":
Толкова глупав въпрос от инженер по ДВГ не съм очаквал! Какво КПД? При какви обороти? При какво натоварване? Дори двигател с максимално КПД 40%, при ниско натоварване, има 10-15% КПД на стенд още ПРЕДИ да добавиш загубите от трансмисията и спомагателните системи. Та по този повод, за кое КПД питаше? Минималното или максималното? Защото разликата е в пъти, а не проценти. Това не го ли пише в учебниците или си избягал в този час? Само с Уикипедия не се става инженер. Тъкмо си бях променил мнението за тебе. Жалко!Коментиран от #340
22:12 15.09.2020
340 Тодор
До коментар #339 от "Знам по-добре от тебе, инженере":
Какви обороти и натоварване?Няма минимално и максимално КПД.КПД ти дава каква част от вложената енергия се превръща в механична енергия и колко се губи.
Коментиран от #341
22:45 15.09.2020
341 Да така е
До коментар #340 от "Тодор":
Точно това дава. Например при Мазда скайактив при една и съща отдавана мощност на вала на двигателя от 7,5 киловата, при 6000 оборота, двигателя харчи 750грама гориво за всеки произведен киловатчас, а при 1000 оборота, харчи само 250грама за същата извършена работа. Значи от 3 килограма гориво веднъж получаваш 4kWh енергия, а в другия случай 12kWh - три пъти повече от същото количество гориво/енергия само от смяна на оборотите. Това едно и също КПД ли означава? И 100 ника да смениш, няма да промениш физичните закони.Коментиран от #342, #344, #359, #448
00:23 16.09.2020
342 Радев
До коментар #341 от "Да така е":
Ползвам си само моя ник.Бонус въпрос!
Крушка електрическа с нажежаема жичка
1. 40w 220V
2.100 w 220 v
Кпд на двете?
Коментиран от #343, #356
07:28 16.09.2020
343 Изключително подвеждащ въпрос
До коментар #342 от "Радев":
Първосигнално би трябвало КПД да е еднакво, но ако са от различен производител дори крушките да са по 100 вата ще има разлика КПД в зависимост от технологията на производство. След това, 220 VAC или 220VDC? След това с промяна на захранващото напрежение, КПД де ще се променя. С намаляване на напрежението, ще се стигне до момент в който крушката харчи ток, но не свети.Хайде сега ти ми отговори, КПД променя ли се с промяна на оборотите на ДВГ? Аз вече съм ти отговорил че разхода пада три пъти при едно и също натоварване само с промяна на оборотите. Това какво означава? Ако при 1000 оборота КПД е 30%, КОЛКО Е ПРИ 6000 ОБОРОТА?
Коментиран от #345, #357
08:06 16.09.2020
344 Радев
До коментар #341 от "Да така е":
7.5 kw при 6000 оборота сигурен ли си?При тези обороти мощността е близо до максимума!При 1000 може да е 7.5 kw.Виж графиката на мощността.Коментиран от #348, #360
08:09 16.09.2020
345 Радев
До коментар #343 от "Изключително подвеждащ въпрос":
Крушките са от един производител.АС 220 волта.Напрежението не се променя.Коментиран от #346, #347
08:14 16.09.2020
346 Би трябвало КПД да е еднакво
До коментар #345 от "Радев":
Но пак не е сигурно. Да приемем че е едно и също.Коментиран от #361
08:19 16.09.2020
347 Би трябвало КПД да е еднакво
До коментар #345 от "Радев":
Но пак не е сигурно. Да приемем че е едно и също.Коментиран от #350
08:19 16.09.2020
348 Пак гледаш различни графики
До коментар #344 от "Радев":
Ако искаш да видиш колко ще ти харчи мотора, ако на уста му натоварването е 7,5 kW защо по дяволите трябва да гледаш графиката за максималната мощност? Ти определяш какво ще е натоварването на вала, а не графиката. Един електромобил черпи 7,5 kW батерията триградско, следователно мощността на оста е дори по-малка. Голяма работа, че максималната мощност е 100 пъти повече. Тя в случая няма нищо общо.Коментиран от #351
08:23 16.09.2020
349 Грешка на редактора
Коментиран от #362
08:24 16.09.2020
350 Радев
До коментар #347 от "Би трябвало КПД да е еднакво":
На работа съм и отговарям когато мога.Браво! Точно така е.Кпд е 5% и си остава все толкова.Това означава 5% светлина и 95% топлина.Сега вдяна ли какво е кпд?
Коментиран от #352
08:27 16.09.2020
351 Радев
До коментар #348 от "Пак гледаш различни графики":
При 6000 оборота мощността на електродвигателя е близка до максималната.При 1000 оборота мощността е по малка.Виж графиката.08:38 16.09.2020
352 Ами не е
До коментар #350 от "Радев":
Както вече ти написах не е еднакво и пряко зависи от захранващото напрежение. Дори само да и я захраниш с прав ток вместо променлив, КПД ще се повиши. Ако тази 220 волта крушка я захраниш от мрежата където стандартното напрежение е 230 волта, но обикновено е около 240 когато не е натоварена мрежата, КПД отново ще се повиши. Както вече писах инженер не се става с четене в Уикипедия.Коментиран от #353, #363, #367
08:39 16.09.2020
353 Радев
До коментар #352 от "Ами не е":
Стига увърта! Написал съм че крушките работят при едни и същи условия.От един и същи производител са.Има ли разлика в кпд?Пише го в учебника по електротехника.Коментиран от #365
08:51 16.09.2020
354 Гост
До коментар #336 от "Не ме занимавай с глупости":
Има ги в интернет и ти много добре знаеш, че никоя от тези данни няма да е по-добра от изложените. Какво очакваш КПД на инвертора да е над 95% ли. Няма да го намериш по-добро от това. Нито КПД на електромотора нито КПД на редуктора нито КПД на зареждане ще го намериш с по-добри данни. Хайде престани с измъкването че стана смешен пак хахахахаха09:14 16.09.2020
355 Гост
До коментар #338 от "КПД се измерва на сред, да":
ей специалисте я ми кажи ако зимата си заредя Теслата и я оставя една седмица навън пред блока колко ток ще е заминал за да топли батерията да не замръзне. Това какво КПД прави на Теслата хахахахахах Електричките губят енергия и пари дори само като седят хахахаха. Моята кола на поляната да я спра и няма да изгуби нито стотинка хахахахаха Разбра ли каква яма за пари е електричката сега. хахахахахахКоментиран от #358
09:17 16.09.2020
356 Гост
До коментар #342 от "Радев":
Затапи го браво хахахахаха за кой път вече хахахаха ама после пак ще разправя че знаел повече от инженерите хахахахаха09:20 16.09.2020
357 Гост
До коментар #343 от "Изключително подвеждащ въпрос":
пак овъртаяш ей хахахахаха различен производител различен ток различен тец хахахахахаха много смешен ставаш като нямаш какво да кажеш хахахаха09:21 16.09.2020
358 Радев
До коментар #355 от "Гост":
Колега помогни да му разясня какво е кпд! Или не вдява или няма топки да си признае че не е прав!Коментиран от #366
09:22 16.09.2020
359 Гост
До коментар #341 от "Да така е":
как 7.5 КВт при 6000 оборота бе луд ли си ти кола виждал ли си. що ли те питам. Една Алфа при 6000 оборота е на 80 Квт мощност какво ми говориш ти? пак ли знаеш повече от инженерите хахахахахКоментиран от #372
09:23 16.09.2020
360 Гост
До коментар #344 от "Радев":
не бе Радев ти гледаш грешната графика хахахаха този приятел има единствената вярна графика на света която е само в неговите представи за житейския му опит хахахахаха09:24 16.09.2020
361 Гост
До коментар #346 от "Би трябвало КПД да е еднакво":
засрами се вече. Луд те направи и сам не си вярваш.Коментиран от #364
09:25 16.09.2020
362 Гост
До коментар #349 от "Грешка на редактора":
осТТа ли да се чете бе хахахаха вече почна да ти трепери ръката от притеснение че ти доказаха че нищо не разбираш хахахахаха09:26 16.09.2020
363 Гост
До коментар #352 от "Ами не е":
ами спри да се мислиш за инженер само с четене от уикипедиа хахахаха ти не си учил за инженер и нямаш диплома за такъв09:27 16.09.2020
364 Радев
До коментар #361 от "Гост":
Целта ми не е да го засрамя или обидя.А да разбере че не е прав.Човек не може да знае всичко.Ама насила може да вземеш не и да дадеш!Коментиран от #368
09:29 16.09.2020
365 Гост
До коментар #353 от "Радев":
няма да спре с глупостите. сега ще каже че едната я е правил пешо от нощна смяна и затова е с по ниско кпд. тоя приятел предпочита да се излага докрай вместо да си признае че е сгрешил. но дори и когато е сгрешил е по умен от инженерите защото неговите грешки никой инженер не може да ги допусне хахахахахаха09:29 16.09.2020
366 Гост
До коментар #358 от "Радев":
топките колега топките са проблема хахахахах виждал съм го да спори за какво ли не с другите инженери и те винаги го правят да си говори сам а той си мисли че щом си говори сам значи ги е затапил хахахахаха09:31 16.09.2020
367 Радев
До коментар #352 от "Ами не е":
1.Кола харчи примерно 5л/100 км2л. за придвижване 3л.загуби -кпд 40%
2.Кола харчи при по висока скорост 7л/100км
2.8 л. за придвижване 4.2л. загуби -кпд 40%
Кпд показва само каква част от енергията се използва за придвижване.Дано да си разбрал!
Коментиран от #369
09:40 16.09.2020
368 Гост
До коментар #364 от "Радев":
някой го беше анализирал и разгадал преди време. не се сещам кой но казаха че човека има психически проблем. той е искал да учи за инженер но заради нетъпримоста му да не е прав е бил много досаден и постояно е спорел с професорите че не са прави. късали са го на изпити и не е завършил и не е станал инженер. от тогава той смо чете статии и си мисли че е станал по голям инженер от всички. човека си има теория за всичко и не търпи корекция.09:40 16.09.2020
369 Гост
До коментар #367 от "Радев":
няма да си признае. губиш си времето. защо мислиш другите се отказват да пишат. виж го как не може да спори с моите сметки за тока на електромобила а съм взел данни от сайтове на Тесла и уикипедиа. и той може да ги намери и те няма да са по-добри от тези и точно затова не иска да признае но само ще казва че не са вярни.09:43 16.09.2020
370 Абе умници
Коментиран от #371
10:06 16.09.2020
371 Гост
До коментар #370 от "Абе умници":
стига с това КПД и с тази графика. Ти кажи колко реално ток ще платиш зимата, ако заредиш и караш Теслата със 100 км в час междуградско? колко лева на 100 километра ще ти излезе при тези условия? не се прави на треснат.Коментиран от #373, #374, #375, #378
10:25 16.09.2020
372 Нека си поговорим с цифри
До коментар #359 от "Гост":
Ако при 6000 оборота тази маломощна Алфа отдава 60 киловата, колко е входящата енергия дори при максимално КПД от 40%? Питам и двамата умници да видим може ли да сметнетеКоментиран от #377
10:33 16.09.2020
373 Ами да говорим с цифри.
До коментар #371 от "Гост":
110 киловата часа ще ми струват 14 лв на нощна и с тях ще мина минимум 200 километра с двигатели 700 коня при каквито и да е условия включително магистрално каране. По-реалистично по мнение на ползватели около 300 километра. Ти колко километра ще минеш зимно време с 14 лв?Колко ще мине бензинов автомобил със 700 коня с 14 лв по което и време на годината да е?
Коментиран от #379, #381
10:38 16.09.2020
374 Радев
До коментар #371 от "Гост":
Tank to wheel efficiency от 22.02.13г.Ако имаш време моля прочети статията.
Електриците твърдят кпд на електромобила е 95% а това кпд е само на ел.мотора.В статията пише 68-73% кпд само за движение без отопление и охлаждане на батерията и купето.Отделно 30% загуби при производството на тока от електроцентралата и доставката до потребителя.Отделно разходите от челно съпротивление и триене при търкаляне.
Ще излезе кпд на електромобила да е някъде между 60-70%.
Коментиран от #376, #382
10:42 16.09.2020
375 Забравих че не можеш да смяташ
До коментар #371 от "Гост":
Затова ще ти сметна и за 100 километра. В най-лошия сценарий с най-малкия проблем, ще дам за ток 3,50 лв за 100 километра, а при шофиране със 100 километра в час почти наполовина от това.Коментиран от #384
10:43 16.09.2020
376 Благодаря, така ще е по-лесно
До коментар #374 от "Радев":
Да ти посоча пропуските в това, което си чел. Още в началото :Едно от хубавите неща на електрическите двигатели е, че те работят ефективно при широк диапазон от скорости. ICE варира между 0%, когато е на празен ход, до нещо в диапазона от ниски до средни 30%. Електрически мотор работи някъде в диапазона от 80 до 90% в цялата си честотна лента.Ще кажеш ли, къде прочете 40%? А защо пропусна, че КПД от резервоара до колелата, започва от 0%, когато двигателя работи но колелата не се движат?
.
Коментиран от #385
10:53 16.09.2020
377 Гост
До коментар #372 от "Нека си поговорим с цифри":
150 колко да е. но това не променя факта, че при 90 км в час и при студено време една Тесла модел С гори в пари колкото моя стар дизел хахахахаха още ли ще се правиш на чалнат с това КПД?Коментиран от #380
10:55 16.09.2020
378 Тебе никой не те пита
До коментар #371 от "Гост":
Защото дори инженер по ДВГ като Радев се затруднява да отговори, коя е тази графика, която показва колко грама гориво се изразходва за всеки произведен киловатчас механична енергия от ДВГ. Всеки един двигател идва с такава графика, има и същата графика, която вместо разход за киловатчас, показва в същите области колко е КПД на двигателя в тази точка от графиката. Чак ми е неудобно да обяснявам такива неща на инженер по ДВГ. Чак ми е неудобно да му обяснявам че при различни режими на двигателя КПД е различно, и в много малка област от диаграмата е максимално. Ако не беше така нямаше да има нужда от скоростни кутии, които добавят допълнителни загуби от 5%.Коментиран от #386
11:00 16.09.2020
379 Гост
До коментар #373 от "Ами да говорим с цифри.":
При цена на нафтата 1,7 лева ще заредя 8 литра на бензиностанция или при 1,3 лева на черно ще са 11 литра. В първия случай ще мина 160 километра а във втория 220 хахахахахаха скрий се смеши скрий се хахахах А ти тези 200 километра ще ги минеш при 70 км в час дори и със 700 коня мотор, а аз ще карам нормално със 110 хахахахах И то само ако зареждаш нощем, а ти караше хората да зареждали денем по паркинги на цена 20 ст на киловат хахахахах Дори с нагажданките пак не ти излезе сметката хахахахах. А ако зареждаш нощем колко ток ще отиде за топлене на батерията ти докато стане време да подкараш колата а? хахахах Това май го изпусна удобно нали. А да не говорим че изобщо не можеш да смяташ. 110 квтч ще ти струват 14 лв на нощна, но от тези 110 квтч след зарядното ще са минали само 105 а в батерията ти ще влязат само 84 хахахахах. С тях ще изминеш едва 152 км хахаахахахахахах дори и в най-добрия за тебе случай пак ще изминеш по-малко от мен хахахахахахахКоментиран от #383
11:03 16.09.2020
380 И с това ще е по-лесно
До коментар #377 от "Гост":
Значи един перфектен двигател с 40% , по твоите сметки харчи 150 киловата, което е 15 литра гориво за час. Колко километра ще изминеш с тези 15 литра в градски условия за един час?Коментиран от #387
11:03 16.09.2020
381 Гост
До коментар #373 от "Ами да говорим с цифри.":
ще минеш 300 км като си видиш ушите хахахаха. и аз мога да карам като баба и да мина 300 км с 14 лв. Казах ти вече, че съм карал така и съм правил разход 3,5/100 и с тези 8 литра ще мина 230 км или с 11 литра на черно ще мина 315 км. умря ви мантрата за евтиния ток. край свърши се. приеми го и престани.Коментиран от #392
11:11 16.09.2020
382 Гост
До коментар #374 от "Радев":
нали и аз толкова го докарах бе какво ми се правиш че не си ми чел сметките.Коментиран от #388
11:12 16.09.2020
383 Дрън-дрън
До коментар #379 от "Гост":
КПД на зарядното на Тесла е над 90% от контакта до батерията. А ако можеше да си направиш сметката, щеше да се сетиш, че при високи скорости, отоплението ще работи по-малко часове и ще изразходи по-малко енергия. Освен това купето се отоплява и от отпадната топлина, която е повече при магистрално шофиране и почти никаква градско. Зимно време е по-икономично да караш по-бързо. Тези минимум 200 километра, са с всичко включено включително отопление на батериите нощно време. Само че ако имаш гараж, няма да се налага отопление, дори да имаш само двор, отоплението ще става директно от мрежата, а не от батерията. В моя случай ще минавам поне 400 километра, защото сутрин като вляза в автомобила той ще е вече загрят пак от мрежата, а не от батерията.Коментиран от #389
11:13 16.09.2020
384 Гост
До коментар #375 от "Забравих че не можеш да смяташ":
и как до изчисли или ти не изчисляваш а само си измисляш крайни стойности. аз изчислявах изчисли го и ти. сметки да видя, сметки. колко харчи Тесла при 100 км в час и при студено време с отопление? Колко повече ток е минал през зарядното и колко през електромера, при ефективност най-много 80 % на зареждане и най-много 95 % на зарядното, СПОРЕД ДАННИ ОТ САМИТЕ ТЕСЛА. колко те питам. Сметни с тези числа и не ми измисляй 3 лева и половина без сметки.11:14 16.09.2020
385 Гост
До коментар #376 от "Благодаря, така ще е по-лесно":
стига говори безмислици бе човек. електромобила не е само електромотор. цял електромобил е с 60 % КПД а заради загубите при зареждане и конвертиране на тока пада още. упорито не искаш да смяташ а само си измисляш едни 3 лв и половина на 100 което не можеш да докажеш с никакви изчисления хахахахахах11:16 16.09.2020
386 Гост
До коментар #378 от "Тебе никой не те пита":
А как ти е неудобно да си признаеш че един оператор те затапи със сметки и доказани стойности хахахахахах никой вече няма да го интересува високото КПД на електромобила или ниското КПД на ДВГ. Всички ще говорят за това че колите на ток горят в пари колкото и дизелите хахахахахаха11:18 16.09.2020
387 Гост
До коментар #380 от "И с това ще е по-лесно":
въпроса ти е зададен глупаво. с 15 литра ще измина 200 км градско с моят двигател, но няма как да го направя за един час. не карам с 200 в града . дори не можеш да зададеш правилно въпрос хахахахахаКоментиран от #394
11:20 16.09.2020
388 Радев
До коментар #382 от "Гост":
Чел съм коментарите ти и статията ги потвърждава!Коментиран от #390, #391
11:21 16.09.2020
389 Гост
До коментар #383 от "Дрън-дрън":
много глупости си написал и ще ти ги смачкам всяка до една за нула време. Ако КПД на зарядно на Тесла е 90 % нещата стават още по-зле, защото аз го сложих 95%. Това е за самото зарядно, което преобразува от променлив ток в прав. Зареждането на батерията има отделни загуби и Тесла признават че КПД на самото зареждане е най-много 80%, като в някой случаи при бързо зареждане пада на 70%. Не ми говори че не е така. Четох информация на Тесла и няма как да ме излъжеш за това. На тебе може и да ти се иска да се отоплява купето от отпадна топлина, може и от изпусканите от тебе газове да се отоплява хахахха но това не е така. Нямаш отопление от отпадна топлина в Тесла. Няма такива системи в тази кола. Ако имаш гараж, ама ако му палиш печка на дърва, ако разстриваш батерията с ракия, да не замръзне хахахаха това вече са много смешни и безпомощни предсмъртни вопли. Засрами се. Чудиш се от къде да изкопчиш нещо да не потънеш хахахахаха. 400 км зимно време при 100 км в ч, САМО С 14 ЛВ ТОК можеш да ги забравиш. Модел С със който сравних го дават зимата да прави 400 км при 120 км в час по магистрала, нали по магистрала казваш ти, със цялата си 90 Квтч батерия. А Тези 90 Квтч в батерията му са били 120 Квтч на електромера или 24 лв ток. И това е само при условие, че колата не пренощува и не харчи ток за отопление а сядаш и караш веднага след зареждането. Дори и при идеалните ти нагодени условия пак не ти излиза сметката хахахха Престани вече.Коментиран от #396
11:29 16.09.2020
390 Гост
До коментар #388 от "Радев":
Благодаря. Този приятел потъна за пореден път но този път от мен. Досега инженерите го правиха смешен но сега и аз му натрих носа. Въпреки това, този човек няма да спре да се мисли за най-велик и най-знаещ. Ще видиш. Говорим за много болен човек.11:32 16.09.2020
391 Гост
До коментар #388 от "Радев":
Извинявай Радев. В коментар 382 мислех, че говоря на него. Моя грешка. Мислех, че той спори, а то всъщност ти си се съгласявал.Коментиран от #393
11:34 16.09.2020
392 Я пак си помисли?
До коментар #381 от "Гост":
Миналата година колко дни имаше с температури под минус 10 градуса? Колко беше нафтата? Колко мислиш че ще е догодина, когато потреблението се върне като преди, но вече няма 30% от производството, защото някои фалираха, други намалиха производството, а всички спряха разработването на нови сондажи? В същото време, износът на ток от България намаля драстично, а вносът му се увеличи, защото цените на тока в региона паднаха и няма на кого да продаваме скъпия си ток, а от друга страна съседи на които преди продавахме като Турция, сега ни продават ток който е по-евтин, отколкото да си го произведем сами. Строежа на нови възобновяеми мощности продължава с бързи темпове и скоро ще има свръх излишък.11:37 16.09.2020
393 Радев
До коментар #391 от "Гост":
Разбрах няма проблем11:42 16.09.2020
394 Ти самия каза
До коментар #387 от "Гост":
Че автомобила ще ти харчи 150 киловата на час, Това са 15 литра на час, което при скорост от 50 км/ч са 30 литра на 100 километра. Това са твоите сметки, не обвинявай мен. Ти си този който твърдиш че двигателя постоянно работи на максимална мощност. Аз твърдях, че на градско когато автомобилът се нуждае от 7,5 kW ще харчи между 250 и 750 гр за киловатчас. В зависимост от оборотите, което е около два килограма на час при 1000 оборота и шест и половина килограма на час при 6000 оборота за една и съща работа. Това съм го прочел в графиката на двигател на Мазда skyactiv, не съм си го изсмукал от пръстите като тебе.Коментиран от #395, #397
11:46 16.09.2020
395 Гост
До коментар #394 от "Ти самия каза":
ей няма да спреш да лъжеш ей. никога не съм казвал че колата ми гори 30 на сто. колата ми гори 5 на сто междуградско и 7 на сто градско. това казвам това заявявам и се подписвам под това твърдение. а ти нищо не си сметнал само нагаждаш и използваш някакви стойности които не те знам откъде ги докарваш. ако колата ми гори 30 на сто аз ще я изхвърля на боклука бе добре ли си ти.Коментиран от #401
11:52 16.09.2020
396 Пак по твоите сметки
До коментар #389 от "Гост":
"Модел С със който сравних го дават зимата да прави 400 км при 120 км в час по магистрала, нали по магистрала казваш ти, със цялата си 90 Квтч батерия. А Тези 90 Квтч в батерията му са били 120 Квтч на електромера или 24 лв ток. "Нека да са 120 киловатчаса, по 12 стотинки нощна прави 14,40 лв за 400 км. Като ги разделиш на 4 получаваш 3,60 лв вместо 3,50 лв за 100 километра или литър и половина гориво. толкова ли са ти проблем тези 10 стотинки на 100 км та изписа толкова фермани? Посочи ми поне един единствен автомобил с ДВГ който да харчи литър и половина при магистрално каране, посочи ми и някой който да харчи поне двойно три литра на 100? Какво стана бе пич?
Коментиран от #398, #399, #400
11:53 16.09.2020
397 Гост
До коментар #394 от "Ти самия каза":
никога не съм твърдял че двигател работел намаксимлна мощ. това също си го измисли лъжец. стига вече. глътна много вода. кажи колко пари ще одуха един Модел С при студено време и 120 км в час. Аз с моята кола ще изгоря 8,5 лв на 100 километра ако заредя от колонка или 6,5 лв ако заредя на черно. Колко лева ще изгори един Модел S? Сметни го със числа не си измисляй от тавана.11:55 16.09.2020
398 Гост
До коментар #396 от "Пак по твоите сметки":
стига с тази нощна бе. стига стига стига. ти караш хората да зареждали денем по паркинги каква нощна какви 12 стотинки. ти ги караше да зареждат на 20 стотинки, не ми се прави. умря ви мантрата за евтиното возене на електичките. край свърши се. няма как да го върнеш това назад. разкрихме ви лъжите и театъра. примири се.Коментиран от #402
11:57 16.09.2020
399 Гост
До коментар #396 от "Пак по твоите сметки":
Новата Шкода на метан гори 3,50 лв на 100 км. Върви и се снимай с на илон Теслата, че вече няма да я виждаш често хахахахахаха11:58 16.09.2020
400 Гост
До коментар #396 от "Пак по твоите сметки":
А електрокарите губят пари и ток само докато седят. какво става с тока, ако престои колат няколко вечера на студено и няма зарядна станция. Аз хода на палатки в планината и спирам на поляната. Дори и пълна батерия да оставя, след три дни ще я намеря празна защото на врък Окола няма зарядни станции и никога няма да има, докато има зелени организации, да пазят природата от замърсители и лъжци като вас.12:01 16.09.2020
401 Я погледни коментар 377
До коментар #395 от "Гост":
Там не каза ли че Алфа ще гори по 150 киловата за да осигури 80 киловата мощност? Ако този двигател работи един час, ще изгори 150 киловатчаса енергия с еквивалент 15 литра. Ти само ги сметна тези 150 киловата. Не се сърди на мен, твоите сметки излизат криви. А Радев се покри и дори не иска да смята. Не иска да каже и кои са графиките по които се гледа КПД и разход на гориво за извършена работа. Няма и да отговори защото не знае, както ти не знаеш какви ги приказваш. За движение в градски условия му били необходими 80 киловата - върховна глупост. Колко ще е тогава потреблението на Тесла при 8000 оборота, при които е способна да достигне максималната си мощност от 450 киловата? 450кв ли изразходва при магистрална скорост? Приемам че Радев твърди същото защото дословно се съгласява с тебе.Коментиран от #403, #404, #405
12:01 16.09.2020
402 Сложи ги 20
До коментар #398 от "Гост":
При 24лв зареждане, разхода ти е 6 лв на 100 км. Посочи ми автомобил който гори 3 на сто при 120 км в час? Пак няма, нали? Трябва да се прехвърлим на бързо зарядно, за да ти излязат сметките, но на бързо зарядно се зарежда няколко пъти в годината, когато ходиш на море и ти струва колкото да караш бензинов автомобил. Само че ако зареждаш там, веднага ти изчезва опорната точка за бавно зареждане. Просто имаш избор, бързо и скъпо или бавно и евтино. Като скъпото се изравнява с разхода на бензинов автомобил. Без да смятаме маслата филтрите и другите консумативи.Коментиран от #406
12:06 16.09.2020
403 Радев
До коментар #401 от "Я погледни коментар 377":
Имам работа! Пиша когато мога.Коментиран от #407
17:55 16.09.2020
404 Гост
До коментар #401 от "Я погледни коментар 377":
Че кой кара на 6000 оборота бе луд? Казах че толкова е мощността на алфа при тези обороти защото ти излъга че била 7,5квт така ли беше? Какво ме набутваш сега в твоите филми. Нищо друго не ти остана и почна с долните си номера.21:56 16.09.2020
405 Гост
До коментар #401 от "Я погледни коментар 377":
Да ти кажа ли колко ще харчи Модел С при 30км в час. Ще харчи колкото при 160. Един пич ми го каза в другата статия и аз го проверих по графика на Тесла от нета. Вярно е. И какво излиза че и в града при каране в трафик Тесла гори много хахахахаха. Тия играчки са икономични само при определен режим на работа, в който най-малко се кара колата. Под и над този режим горят много. Айде заспивай вече.22:00 16.09.2020
406 Гост
До коментар #402 от "Сложи ги 20":
Защо автомобил с 3/100? Една кола на метан прави 6лв на 100км разход. Колкото и прави Тесла. Край край край няма как да го докараш. Предсмъртна агония и гърчене в мъки на електрофилските мантри хахахаха.22:04 16.09.2020
407 Гост
До коментар #403 от "Радев":
Как смееш да имаш работа? Щом не можеш да отговориш значи не си прав хахахаха напусни веднага работа и живей в този сайт да правиш компания на самотният луд че вече никой не му се връзва хахахахаКоментиран от #408
22:06 16.09.2020
408 Радев
До коментар #407 от "Гост":
Слушам!Утре напускам!хахахах майтап голям майтап.Сега се прибирам.Пробвах влачене на 5 скорост на равен път.Под 1200 оборота не можах да падна почна да придърпва.Скорост 45-50 км в час.Разход 2.5 л\100 км при десетина километра пробег.Това е резултата.На по дълъг път може и по точен резултат.
Коментиран от #409, #410
22:47 16.09.2020
409 Каква е била мощността?
До коментар #408 от "Радев":
Я сметни на този смешник, каква е била мощността на оста на двигателя при този сценарий на шофиране, защото цял ден разправя как било невъзможно двигателят да отдава 7,5 киловата мощност.23:47 16.09.2020
410 И защо мъчиш автомобила?
До коментар #408 от "Радев":
Защо ти трябваше да караш на пета? Нали оборотите нямаха никакво значение за КПД? Необходимата мощност за поддържане на 50 километра е винаги една и съща, независимо на коя скорост си и на какви обороти. Ако КПД е еднакво при всякакво натоварване и обороти, няма да има никакво значение дали караш на първа втора трета или пета. Автомобила винаги трябва да гори едно и също при тази скорост. Следващия път пробвай на втора или първа, за да поддържа 6000 оборота и виж дали не съм познал за разхода. Би трябвало да се вдигне 2,5 до 3 пъти, което ще рече че КПД е паднало 2,5 до три пъти. Като не вярваш на учебниците може да пробваш на практика. Разходът би трябвало да е нещо между 6 и 8 на 100. Поне разбра ли коя графика трябва да гледаш за КПД или разход на гориво при различно натоварване и обороти? Не е срамно да попиташ, а е срамно да не знаеш. Ако питаш ще ти отговоря.Коментиран от #411
23:59 16.09.2020
411 Радев
До коментар #410 от "И защо мъчиш автомобила?":
Автомобила започва да се мъчи при 1000 оборота (празен ход е при 800).Идеята беше да видим какъв е разхода.Уникални глупости си написал.Бъркаш тотално какво е кпд мощност и въртящ момент.
Коментиран от #412
08:37 17.09.2020
412 Да речем, че не разбирам
До коментар #411 от "Радев":
Обясни ми каква е била изходната мощност на оста на двигателя при разход 2,5 на сто и скорост 50 километра в час като ти избереш колко е КПД 30% 40% 50% избери едно само кажи колко е. Сметни на нас с госта, които не разбираме, защото не сме инженери по ДВГ, да видим кой е по-близо до правилния отговор. Как пък веднъж на него не му направи забележка, дори когато говори откровени глупости? Аз редовно правя забележки на госта с малка буква.Коментиран от #413, #414
11:06 17.09.2020
413 Радев
До коментар #412 от "Да речем, че не разбирам":
Как да ти кажа като няма как.Мощност и върт.момент се измерват на стенд.Гост с главно Г пише верни факти.Коментиран от #415
12:04 17.09.2020
414 Радев
До коментар #412 от "Да речем, че не разбирам":
Може да се пресметне и по формули но резултата няма да е много точен.13:51 17.09.2020
415 Сметни го горе-долу
До коментар #413 от "Радев":
И дай ориентировъчни цифри плюс минус 50-100% грешка не са проблем. Наистина ли смяташ, че за да поддържаш 50 км в час с 6000 оборота са ти необходими 80 киловата мощност, както твърди Гост? Това ли е според тебе са верни факти? Не смяташ ли, че моите 7,5 киловата са много по-близки до реалността?Коментиран от #416, #418
14:23 17.09.2020
416 Радев
До коментар #415 от "Сметни го горе-долу":
При 50 км/ч и 1200 об/м върт.момент 158,4 Nm мощност 19,85 kwтова е за моя случай с влаченето на 5 скорост.
Коментиран от #417
15:53 17.09.2020
417 Добре!
До коментар #416 от "Радев":
Благодаря че все пак сподели някакви цифри върху които да водим дискусия. Колко е КПД на двигателя в този случай?Коментиран от #420
16:02 17.09.2020
418 Радев
До коментар #415 от "Сметни го горе-долу":
Тия 6000 об. при 50 км/ч може да достигнеш само на ниска предавка.Виж как изглежда графиката на мощността при високи обороти.Гост е прав.Коментиран от #419
16:18 17.09.2020
419 Хайде да си говорим с цифри
До коментар #418 от "Радев":
Постоянно отговаряш на въпроси които не съм ти задал, но за тези които питам не отговаряш. Хайде една цифра и от мен. За твоя случай на шофиране, при тези 1200 оборота, въртящият момент е бил максимум 40 нютон метра. Ако ми отговаряш, ще стигнем и до онези 5000 оборота.16:42 17.09.2020
420 Въпросът беше
До коментар #417 от "Добре!":
Колко е било КПД при твоя случай на шофиране с 1200 оборота и 2,5 на 100 разход?Коментиран от #421
16:45 17.09.2020
421 Радев
До коментар #420 от "Въпросът беше":
Хайде без да сърдиш изясни си за себе си какво е кпд.Дадох ти пример с крушката не ме разбра.Коментиран от #422
17:07 17.09.2020
422 Аз зная, ти знаеш ли?
До коментар #421 от "Радев":
КПД е коефициент, който определя каква част от вложената енергия се оползотворява за извършване на механична работа. Давам пример. Ако караш един час с изходяща механична мощност 20kW на оста на двигателя, отделената енергия ще е 20kWh. При 40% КПД, за тази работа са изразходени 50kWh.Виждаш ли някаква грешка в изчисленията? Така ли се определя КПД?
18:01 17.09.2020
423 Радев
Коментиран от #424
18:10 17.09.2020
424 Еквивалент гориво
До коментар #423 от "Радев":
За два часа колко киловатчаса стават общо и на колко литра гориво се равняват, при каране с мощност 20 киловата?Коментиран от #425
18:45 17.09.2020
425 Радев
До коментар #424 от "Еквивалент гориво":
Давай чакам каква теория ще ми развиеш.19:51 17.09.2020
426 Аз теория не развивам
Коментиран от #427
20:10 17.09.2020
427 Радев
До коментар #426 от "Аз теория не развивам":
Давай нататък.Коментиран от #428
20:32 17.09.2020
428 Ами това беше
До коментар #427 от "Радев":
Да видим дали ще си откриеш грешката. Твоя разход е бил 2,5 на сто, а при движение с 20 киловата мощност, разхода би трябвало да ти е 10 на сто. При разход 2,5 на сто, и 40% КПД по моите сметки мощността е 5 киловата, а при 1200 оборота, въртящият момент е 39,80833333333333.По-вероятно е КПД да е около 30%, а тогава при разход 2,5 на 100, изходящата мощност на двигателя е 3,75 киловата, а при 1200 оборота въртящия момент е 29,85625
Коментиран от #429
20:48 17.09.2020
429 Предполагам къде е грешката
До коментар #428 от "Ами това беше":
Първо си смятал бензин, което вероятно не е грешка и не прави чак толкова разлика с моите сметки, но после вместо да разделиш тези два литра и половина на две, си ги умножил по две и грешката ти е точно четири пъти. Сметнах го за дизел, защото по-лесно се смята, а разликата не е от значение в случая.Коментиран от #430
21:04 17.09.2020
430 Радев
До коментар #429 от "Предполагам къде е грешката":
Най вероятно съм сгрешил в пресмятането на мощността .Може би е по малко.Смятах на работа .21:26 17.09.2020
431 Каква ще е мощността
Коментиран от #432
21:53 17.09.2020
432 Радев
До коментар #431 от "Каква ще е мощността":
При по ниска предавка въртящия момент е по голям.Има информация в нета няма смисъл да ти преразказвам.Коментиран от #433
22:39 17.09.2020
433 Въпросът беше друг
До коментар #432 от "Радев":
Отново се измъкваш от въпроса. Продължавам нататък, защото очевидно не можеш да схванеш, кое е причина и кое следствие.За движение с 50 километра в час с твоя автомобил, винаги са необходими да да речем 5 киловата мощност. Това е важното, останалото са следствия. При 1200 оборота въртящият момент за постигане на 5 киловата ще е 39,80833333333333, ако на четвърта предавка оборотите са 2000, въртящия момент ще е 23,885 и така до първа предавка, на която при 6000 оборота, въртящият момент ще е 7,961666666666667
От тази гледна точка, ще преразгледаш ли мнението си и ще го промениш ли по някакъв начин:
"Тия 6000 об. при 50 км/ч може да достигнеш само на ниска предавка.Виж как изглежда графиката на мощността при високи обороти.Гост е прав."
За каква графика на мощността при високи обороти говориш и какво общо има тя с шофирането с 50 километра в час на твоя автомобил? Още ли е прав Гост?
Коментиран от #434, #435
22:59 17.09.2020
434 Радев
До коментар #433 от "Въпросът беше друг":
Грешиш!Скорастната кутия е редуктор на 1 2 3 предавка 4 директна 5 ускоряваща .Въртящия момент е най голям на първа предавка най малък на пета.Сигурно гледаш графика на мощност и върт.момент на двигател.Потърси графиките при различни предавки.
07:51 18.09.2020
435 Радев
До коментар #433 от "Въпросът беше друг":
Грешката ти е че смяташ мощноста за константа.При промяна на оборотите се променят и в.момент и мощността.За да се движа с 50км в час на пета ми трябват 1200 оборота.Ако карам на четвърта може би 1500.Тия 6000 оборота при 50 км в час само на първа или втора скорост.Кой кара с 6000 оборота при 50 км в час?Имаше виц за американка карала на първа дълго време защото била карала само автоматик.
Коментиран от #436
08:08 18.09.2020
436 Грешката си е твоя
До коментар #435 от "Радев":
Не я преписвай на мен. Скоростната кутия не променя мощността. За да се движиш с 50 километра в час, оборотите и въртящия момент на изхода на скоростната кутия винаги са едни и същи, независимо какво се случва преди нея и какъв е двигателя.Коментиран от #437
08:21 18.09.2020
437 Радев
До коментар #436 от "Грешката си е твоя":
Пак се извърташ като фурнаджииска лопата.Ставаше въпрос за 6000 оборота на двигател при ниска скорост на движение на автомобила.Коментиран от #438
08:43 18.09.2020
438 Ами отговори си сам де?
До коментар #437 от "Радев":
"Тия 6000 оборота при 50 км в час само на първа или втора скорост.Кой кара с 6000 оборота при 50 км в час?"Значи признаваш, че може да поддържаш 50 километра в час на всяка една скорост от първа до пета. Сега остава въпроса ЗАЩО никой не кара на първа, въпреки че е възможно? След като КПД на двигателя според тебе е едно и също при всякакви обороти и натоварвания, значи че ако караш на първа с 50 километра в час, разхода също ще ти е 2,5 литра на 100. Пробвай днес дали е така. Нали можеш да гледаш моментния разход. Аз мога да си заложа автомобила, че разхода няма да е същия като на пета. Ти ще си заложиш ли твоя или дори нещо по-дребно? Хайде да видим кой ще се извърти сега?
Коментиран от #439
08:48 18.09.2020
439 Радев
До коментар #438 от "Ами отговори си сам де?":
Разбира се че разхода ще се повиши на първа скорост при 6000 оборота и 50 км в час.Не мога да проверя съмнявам се моята кола да вдигне повече от 4000 оборота.Мислех че си разбрал какво е кпд! Но не можеш да го приложиш на практика.Кпд показва само колко губиш от топлина шум паразитни задвижвания(водна помпа генератор климатик хидроусилвател на волана гнп и т.н.)
Коментиран от #440, #451
09:15 18.09.2020
440 Това не е КПД
До коментар #439 от "Радев":
Задвижванията нямат нищо общо с КПД на двигателя защото са след неговата ос. Тук коментираме само колко гориво харчи двигателя за извършване на една и съща работа в случая поддържане на 5 киловата мощност. Ако за час веднъж харчи 1,25 литра, а при други обороти харчи 3,75 литра за поддържане на същата мощност, то във втория случай КПД е три пъти по-малко. Ако в първия случай е било 40%, то във втория случай КПД е било 13,3 процента. По-реалистичният сценарий за твоя двигател е 30% при 1200 оборота и 10% при 5000 оборота за ИЗВЪРШВАНЕ НА ЕДНА И СЪЩА РАБОТА.Коментиран от #441, #442
09:27 18.09.2020
441 Радев
До коментар #440 от "Това не е КПД":
Кпд е характеристика на ефективността на двг.Къде във формулата за кпд видя разход мощност или в.момент.Кпд не е функция на разхода.При повишен разход се повишават и загубите.Ти може да имаш свободно време но аз съм на работа.Коментиран от #443, #444
09:39 18.09.2020
442 Радев
До коментар #440 от "Това не е КПД":
Говоря ти за всички задвижвания които са върху двигателя.09:42 18.09.2020
443 Формулата от Уики
До коментар #441 от "Радев":
Ефективността на двигателя на топлинните двигатели е връзката между общата енергия, съдържаща се в ГОРИВОТО , и количеството енергия, използвано за извършване на ПОЛЕЗНА РАБОТА.Математическо определение редактиране
Основни статии: Термична ефективност и цикъл на Карно
Ефективността на двигателя се определя като съотношение на извършената полезна работа към осигурената топлина.
(Q1-Q2)/Q1
Q1 е погълнатата топлина и (Q1-Q2) е свършената работа.
Моля, обърнете внимание, че терминът свършена работа се отнася до мощността, доставена на съединителя или на задвижващия вал .
Това означава, че триенето и другите загуби се изваждат от работата, извършена чрез термодинамично разширение. По този начин двигателят, който не доставя никаква работа на външната среда, има НУЛЕВА ЕФЕКТИВНОСТ.
Коментиран от #445
10:43 18.09.2020
444 КПД наистина не е функция на разхода
До коментар #441 от "Радев":
Разхода е функция на КПД и са взаимно свързани. Затова ти сметнах разхода за час спрямо киловатчас свършена работа. Както виждаш смятам енергийно съдържание на горивото спрямо доставеното количество механична енергия.10:49 18.09.2020
445 Радев
До коментар #443 от "Формулата от Уики":
Правилно си го преписал но дали го разбираш?То затова са те скъсали професорите в университета.11:01 18.09.2020
446 Ти как го разбираш
11:22 18.09.2020
447 Ти да видиш!
11:30 18.09.2020
448 Копирано от мнение 341
До коментар #341 от "Да така е":
Например при Мазда скайактив при една и съща отдавана мощност на вала на двигателя от 7,5 киловата, при 6000 оборота, двигателя харчи 750грама гориво за всеки произведен киловатчас, а при 1000 оборота, харчи само 250грама за същата извършена работа. Значи от 3 килограма гориво веднъж получаваш 4kWh енергия, а в другия случай 12kWh - три пъти повече от същото количество гориво/енергия само от смяна на оборотите. Това едно и също КПД ли означава?Какво измерват в такъв случай с тези "грама гориво за киловатчас механична енергия" при които разхода се вдига три пъти при смяна на оборотите, въпреки че мощността е една и съща? Пак питам гост прав ли е, че при 6000 оборота мощността е 80 киловата? Що така твоята кола не е съгласна с него и харчи само 5 киловата?
Коментиран от #449, #452
11:52 18.09.2020
449 Гост
До коментар #448 от "Копирано от мнение 341":
Ей не спря да лъжеш.Инженера пак те направи смешен.Спри се.Коментиран от #450
12:16 18.09.2020
450 Трай бабо за хубост
До коментар #449 от "Гост":
Хайде да изчакаш първо отговора на инженера пък тогава да се радваш, да видим кой стана за смях? Дотук не видях да ми е намерил грешки в изчисленията. Ти намери ли?13:01 18.09.2020
451 Като не можеш с 6000
До коментар #439 от "Радев":
Пробвай с 4000 оборота. По данни от графиката при 7,5 kW мощност и 4000 оборота в минута, Мазда skyactiv харчи 500 гр за киловатчас. Следователно двойно повече отколкото при 1000 оборота. При тебе не вярвам да е по-различно. Разхода би трябвало да се вдигне от от 2,5 при 1200 оборота на около 5 на сто при 4000 оборота, за поддържане на една и съща скорост с една и съща мощност. Няма да си променил нищо при смяна на предавките, което да промени изходната мощност на двигателя, но разходът ще се промени двойно.13:11 18.09.2020
452 Радев
До коментар #448 от "Копирано от мнение 341":
Верно е това дето си го преписал от нета.Мазда да отдава 7,5 kw при 1000 об. е възможно.Но при 6000 об. да е пак толкова кой ще иска да я кара- лъжеш Гост е прав.Три пъти се вдига разхода защото 6 пъти се вдига броя цикли на двигателя от 1000 на 6000 оборота.Четиритактовият двигател прави 1 цикъл(всмукване сгъстяване работа изпускане) за 2 оборота на к. вал.Какво е кпд?Пример при 40% кпд
При 1200об. при 2,5 л/100км -1л/100 за движение 1,5л/100 загуби
При 4000об. при 5л/100км -2л/100 движение и 3 л/100 загуби
Който разбрал разбрал.
Коментиран от #453
19:37 18.09.2020
453 Не разбрал
До коментар #452 от "Радев":
За поддържане на 50км/ч гумите трябва да се въртят с точно точно определен брой обороти в минута иначе ще промениш скоростта. Когато променяш предавките, въртящият момент към гумите променя ли се или е един и същ независимо дали караш на трета или на пета?Коментиран от #454
19:51 18.09.2020
454 Радев
До коментар #453 от "Не разбрал":
Давай да чуем новата теория за двг!Коментиран от #455
20:22 18.09.2020
455 Теориите са в твоя ресор
До коментар #454 от "Радев":
Аз говоря с факти, цифри и физични закони. Според тях, за да се движи автомобила с постоянна скорост, въртящият момент на оста на колелата трябва да е точно толкова, че да компенсира съпротивлението на търкаляне на гумите и въздушното съпротивление. Ако скоростта е постоянна, момента също е постоянен, ако не се променя наклона и скоростта и посоката на вятъра. Промяната на предавките по никакъв начин не влияе на въртящия момент върху гумите, ако целта ти е поддържане на постоянна скорост. Ако увеличиш въртящия момент ще увеличиш и скоростта, ако го намалиш скоростта ще намалее. Кажи сега твоята теория, която опровергава физичните закони?Коментиран от #456
21:20 18.09.2020
456 Радев
До коментар #455 от "Теориите са в твоя ресор":
До тук добре! Давай смело нататък.21:30 18.09.2020
457 2+2
Коментиран от #458
22:27 18.09.2020
458 Радев
До коментар #457 от "2+2":
Защото при двигателя оборотитите върт.момент и мощността не са същите при движение с 50 км в час на различни предавки.Много неща преписваш но не ги разбираш.Без да се обиждаш.Айде заспивай вече!Коментиран от #459
22:53 18.09.2020
459 Хайде бе?
До коментар #458 от "Радев":
Да не твърдиш, че с промяна на предавките мощността преди скоростната кутия се променя, но след скоростната кутия остава една и съща?Коментиран от #460, #461
23:27 18.09.2020
460 Радев
До коментар #459 от "Хайде бе?":
С промяната на предавките на скоростната кутия се променят оборотите и въртящия момент на двигателя.Коментиран от #462
07:54 19.09.2020
461 Радев
До коментар #459 от "Хайде бе?":
При скорост 50 км в час.Мощноста може да пресметнеш по формулата.Коментиран от #463
08:15 19.09.2020
462 Не се прави на луд
До коментар #460 от "Радев":
Никой не спори за оборотите и въртящия момент на двигателя - даже сметнах при колко оборота колко ще е въртящия момент при мощност 5kW за двигателя. Питам за МОЩНОСТТА. Ако МОЩНОСТТА на изходящия вал цял час се поддържа постоянна, и скоростта винаги е 50 километра в час, както в твоя случай, МОЩНОСТТА на входящия вал променя ли се при смяна на предавките или и тя е ПОСТОЯННА, както твърдя аз?Дотук разбрах, че когато караш на пета, мощността на двигателя била 5 киловата както твърдв аз, а ако превключиш на първа предавка, мощността ще стане 80 киловата, както твърди Гост. Правилно ли съм разбрал твърденията ти? Говори с цифри, а не с недомлъвки. Хайде господин инженер, не ми обяснявай какво не разбирам, а ми обясни това което не разбирам с конкретен пример и цифри. Проклетата скоростна кутия променя ли мощността или не и как така на входа има една мощност, а на изхода друга, ако пренебрегнем загубите които са константни и минимални?
09:20 19.09.2020
463 Какво чакаш
До коментар #461 от "Радев":
Сметни ги де и дай цифрите. Нали си инженер по ДВГ? Дотук една цифра дал ли си? Аз ти сметнах всичко и ти обясних стъпка по стъпка как го смятам. Накрая излезе това, което дават производителите, които според тебе бъркат също като мен и получават 10% КПД при мощност 7,5 kW и 6000 оборота.Коментиран от #464
09:23 19.09.2020
464 Радев
До коментар #463 от "Какво чакаш":
Скоростната кутия променя оборотите и в. момент.Гост ти говори в коментар 359 за мощност 80kw при 6000 оборота на 5 скорост.Пълна каша е в главата ти.Който разбрал разбрал.Бях достатъчно търпелив без обиди.Айде чао.Коментиран от #465
09:45 19.09.2020
465 Кажи за мощността
До коментар #464 от "Радев":
Не ми обяснявай за въртящ момент. Питам дали скоростната кутия променя мощността? Прост въпрос на който може да отговориш с да или не?Коментиран от #466
10:19 19.09.2020
466 Радев
До коментар #465 от "Кажи за мощността":
Какво не разбра пак?Май трудно вдяваш!Скоростната кутия променя САМО въртящият момент.Иди да си доучиш в университета тогава спори!Коментиран от #467
12:21 19.09.2020
467 Обясни ми
До коментар #466 от "Радев":
Как тогава от едната страна на скоростната кутия откъм колелата са 5 киловата, а от другата страна веднъж са 5 киловата на пета скорост, а на първа стават 80 киловата? Имаш ли разумно обяснение?аз имах търпението да ти обясня всичко стъпка по стъпка. Моля те отдели едно мнение само да ми обясниш как става този фокус, защото това не съм го учил в университета, без значение дали става въпрос за ДВГ или електродвигател? ФИЗИКАТА Е ЕДНА!Коментиран от #468
12:33 19.09.2020
468 Радев
До коментар #467 от "Обясни ми":
Прочети коментара на Гост пак.Никъде не пише първа скорост! Аз го разбрах така.На пета с 6000 оборота ще бъде 80kw.Кой луд ще кара на първа с 6000 оборота?Коментиран от #469
13:06 19.09.2020
469 Дрън-дрън
До коментар #468 от "Радев":
Да не е на първа. На неутрална колко киловата ще е на 6000 оборота? И на неутрална ли не може да вдигне толкова?Коментиран от #470
13:50 19.09.2020
470 Радев
До коментар #469 от "Дрън-дрън":
На неутрална може да вдигне 6000 оборота стига двигателя да може да вдигне толкова.При тоя случай гледай графиката за мощност.При 6000 оборота мощността е около максимума.Коментиран от #471, #472
14:12 19.09.2020
471 Това ми беше достатъчно
До коментар #470 от "Радев":
Този Бисер беше върхът на глупостта! Ще си го запазя в златния фонд.Кашата е в твоята глава. Моментната мощност на двигателя не се гледа по графика, а се изчислява към въртящия момент на изходящия вал на двигателя. Той пък пък зависи от въртящия момент, който трябва да бъде упражнен върху скоростната кутия.
Елементарни неща, без да е необходимо да си инженер по ДВГ.
14:38 19.09.2020
472 Време е вече
До коментар #470 от "Радев":
Или да си признаеш, че не си инженер по ДВГ или да напишеш че някой ти ползва Ника. Друг полезен ход не ти остава. Сега да дойде Гост и да каже кой кого е затапил и направил за смях.Коментиран от #473
14:41 19.09.2020
473 Радев
До коментар #472 от "Време е вече":
Не разпознаваш ли вече инж.Радев?Пиша само с този ник без да обиждам.Ако издуеш двигателя на 6000 об. без натоварване каква мощност ще получиш специалисте?Ами максималната.За да се ориентираш погледни графиката.При тия обороти мощността е около максимума.
Коментиран от #474
15:54 19.09.2020
474 Срам!
До коментар #473 от "Радев":
Прочети отново и отново мнение 471, докато успееш да го осмислиш. Ако не успееш, не мога да ти помогна. Просто нямаш потенциала да разбереш тази материя! Вече стотици мнения ти обяснявам, че гледаш грешна графика.Коментиран от #475
16:38 19.09.2020
475 Радев
До коментар #474 от "Срам!":
Еееее и това доживях!!!Аматьор да ме оценява!Абе момче аз с това си изкарвам хляба вече 30 години.Работодателите ми са ме оценили и ми плащат голяма заплата.Ти явно си онзи дето учил един семестър и постоянно спорел с професорите.Гост те е разпознал.Ще разпространя твоята теория за мощност 7.5 kw и 6000 оборота да те скъсат от подигравки.
Приключвам темата.Остани със здраве.
Коментиран от #476
19:40 19.09.2020
476 Аз вече я приключих
До коментар #475 от "Радев":
Нямам повече нерви да обяснявам на аматьор за разликата между мощност обороти и въртящ момент. Всичките ти разсъждения се въртят около една грешна графика. Разпространявай каквото искаш където искаш.И нещо си се объркал. Какви 7,5 kW? В примера според мен твоя автомобил имаше реални 3,5 киловата изходяща мощност при 50 км в час. Да не мислиш че КПД на твоя двигател е 40%, за да станат поне 5 киловата, както благосклонно ги смятах по твои предположения за КПД?
Коментиран от #477
20:21 19.09.2020
477 Гост
До коментар #476 от "Аз вече я приключих":
Пак те направиха смешен хахахахахах!Хайде лягай да спиш вече!
21:50 19.09.2020